Ajuda do Palpites Ações

Fluxo de Caixa Descontado

2010-10-23T16:23:00.000-07:00

citação: paulo_prof em 13JUN
Volta e meia surgem comentários relativos ao Fluxo de Caixa Descontado que soam como se fosse algo complicado, fora do alcance da maioria. O conceito, entretanto, é muito simples: estimar os lucros futuros da empresa, trazendo-os para o presente. Noutras palavras, quanto vale hoje, o lucro que a empresa acumulará em toda a sua existência.

Via de regra, a vida futura da empresa é constituída de duas fases: crescimento e perpetuidade. Na fase de crescimento, os lucros são reinvestidos no crescimento da empresa, seja via investimentos em capacidade produtiva, seja via aquisições. Na fase da perpetuidade, a empresa é considerada madura, o crescimento aproximadamente acompanha o crescimento da economia e (em princípio), a maior parte do lucro é distribuída em proventos. Em princípio, esta fase não tem data para terminar.

O valor presente de uma ação, então, depende do número de anos que a empresa deverá crescer, a taxa média de crescimento do lucro líquido por ação durante estes anos, a taxa média de crescimento durante a fase da perpetuidade (num cenário de inflação e crescimento populacional nulos, pode inclusive ser zero) e a taxa de desconto.

A taxa de desconto não é didata pelo mercado. O seu valor é uma questão de foro particular de cada investidor. Para o investidor A pode ser o rendimento médio anual de títulos do Tesouro; para o investidor B pode ser a taxa anual média de crescimento do Ibovespa, etc.

A figura acima define as varáveis e a fórmula matemática empregada no cálculo. Como pode ser observado, a parte relativa à perpetuidade é chatinha de se calcular. Em princípio, envolve um somatório de infinitos termos. De fato, entretanto, como p é muito menor do que d, os termos do somatório se aproximam rapidamente de zero, e a soma é representada com razoável precisão usando-se relativamente poucos termos.

De qualquer forma, não é necessário programar a fórmula. Pode-se usar calculadoras disponíveis na web como, por exemplo, http://www.moneychimp.com/articles/valuation/dcf.htm (note que no quadro superior direito, este site fornece outros subsídios interessantes). Esta calculadora do valor intrínseco da ação baseada no Fluxo de Caixa Descontado é a mesma que calcula o valor justo da ação no site Guiainvest.

O valor da ação também pode ser estimado via o Fluxo de Dividendos Descontados. A fórmula é a mesma, trocando-se o Lucro Anual/Ação pelo Dividendo Anual/Ação. Tipo: uma ação vale o valor presente de todos os dividendos que pagará no futuro.

Via de regra, não tem sentido calcular o “valor justo” de vários ativos para se escolher aquele cuja “margem de segurança” (diferença relativa entre o preço vigente e o valor justo) seja maior. O ativo candidato a investimento deve ser determinado através de uma análise criteriosa. Uma vez selecionado o ativo, uma análise conservativa do valor “justo” pode ser feita para verificar se realmente o ativo não está muito caro.

O Método do Fluxo de Caixa Descontado funciona particularmente bem para ativos como, por exemplo, GETI4. A AES Tietê é uma empresa madura que já superou a sua fase de crescimento e que distribui 100% de seu lucro líquido. O cálculo do crescimento médio do lucro líquido nos últimos 4 anos fornece o valor 7%. O lucro líquido por ação contabilizado nos últimos 12 meses foi de R$ 2,10.

Vamos supor que GETI4 seja um ativo selecionado para investimento. De cara pode-se definir L = 2,10 e N = 0. Qual seria um valor adequado para a taxa de desconto d? A minha taxa particular é da inflação + 9%. Vamos supor que em média, nos próximos 20 anos, a inflação seja de 3%. Portanto, d = 12%. Finalmente, qual um valor adequado para p? Nos últimos 4 anos, o lucro líquido por ação cresceu em média 7% ao ano. Vamos ser conservativos, e usar uma taxa de crescimento de somente 3,5%. Alimentando os dados na calculadora obtém-se, P = R$ 25,57. Alterando os dados para d = 15% e p = 7% obter-se-ia R$ 28,09.

Como minimizar pagamentos de Imposto de Renda

2010-09-16T04:05:00.000-07:00

46074 de 46105Modificado em 15/Set/2010 22:43 [Citar este comentário] 3
2 padrinhoComentários: 1782 - Desde: Jun 2007
citação: BarbadoBirajones.

Boa noite, como você afirmou que só compra...compra..., não há vantagem.
A vantagem é para quem vende ações com "lucros".
Vamos imaginar uma situação em que o contribuinte (você), fez este mês uma venda com "Lucro", superior à R$ 20.000,00, e não tem perdas anteriores para compensar.
Digamos que o Lucro foi de R$ 15.000,00. Logo você terá que recolher no mês seguinte 15% desse lucro como I.Renda ou seja R$ 2.250,00.
Bem aí você monta uma estratégia com a ação da LIGT3 que está dando esta oportunidade no momento, antes da data ex. 24/09/2010.
Você compra 8500 ações de LIGT3 "com" a 22,50 = 191.250,00.
Em 24/09/2010 ela abre descontada o valor de 1,78 que serão os dividendos, ou seja a 20,72.
Logo você vende as 8500 ações por 20,72 = 176.120,00.
Você comprou por 191.250,00 e vendeu por 176.120,00 resultando num prejuízo de R$ 15.130,00.
Logo no mês você ainda terá um prejuízo de 130,00 reais, portanto não pagará o I.Renda.
Entretanto no dia 01/10/2010, você receberá 8500 x 1,78 = 15.130,00 de dividendos.
Financeiramente ficou na mesma, pois os dividendos compensaram o seu prejuízo, mas na pratica, você deixou de pagar o I.Renda de R$ 2.250,00, este sim foi seu ganho.
Isso é um exercício de ficção, de repente a Ligt3 abre com Gap de baixa de 3 reais e você tomo um ferro danado.
Espero ter sido claro.
Abraços.

Bira, o Barbado explicou com maestria o que se deve fazer para dar uma "maquiada" nos lucros apurados e o IR a pagar. É dessa forma mesmo.

Como complemento deixo mais duas dicas:
1) escolha papéis de muito boa liquidez e volume para que não caia em uma armadilha...aliás esse troço dá tão certo que ás vezes, num mercado demasiadamente empolgado e altista, acaba-se até apurando um pouco de lucro na "operação laranja" e não consegue-se abater todo o IR. Tentar vender 200K de LIGT3 ou ELPL6 é um papo, agora tenta fazer o mesmo em ETER3 ou FRAS4 !

2) nos meses que não vender absolutamente nada, e para posições grandes em determinados papéis de LP, venda até R$ 20K e recompre noutro dia (senão é DT) para aumentar o PM do seu estoque em determinada posição. Apurarás menos lucro (já foi em parte apurado quando vendeste abaixo do limite mensal e com lucro) e pagarás menos IR no futuro. É meio difícil eu não vender nada num mês...mas se estou chegando perto do final do mês e vejo que não vendi nada, trato logo de usar o meu limite de isenção para melhorar (digo neste caso subir) o meu PM.

É isso....

Investimentos em Bolsas no Exterior

2010-02-03T16:45:00.000-08:00

Investimentos em Bolsas no Exterior

27384 de 2742303/Fev/2010 17:44 [Citar este comentário] 0

1 fhalves2 Usuário PremiumComentários: 736 - Desde: Jul 2008

citação: williamcwAlguém ai investe em bolsas do exterior?

Sabe como faz? Quais são as taxas,etc?

A taxa dos fundos internacionais de ações costumam ser de 1% independente da performance. Para isso é necessário abrir uma conta no exterior, eu tenho uma no BB de Paris. A operação de remesssa custa cerca de R$ 200,00 (pra entrar e pra sair) e é convertido no valor do dólar e do Euro comercial do dia. A partir daí é só escolher o fundo que mais te interessa, eu tenho um composto de 100 ações, blue chips americanas e européias, só ação de primeira linha. Existem também carterias com emergentes (Brasil, China e Índia) e de ações de segunda e terceira linhas dos EUA e Europa (small caps importadas, he he)

A performance desse fundo de blues que eu tenho em 2010 está -2,3%, superando o Ibovespa e o DJ. O problema é a aplicação mínima de U$ 50.000 (muito alta!). Como as bolsas do EUA e Europa ainda não recuperaram o tombo de 2008, esse fundo pode ter uma boa performance em 2010.

27420 de 27423Modificado em 03/Fev/2010 22:05 [Citar este comentário] 0

3 samudutraComentários: 823 - Desde: Jan 2008

fhalves, poderia explicar como é o procedimento para abrir uma conta no exterior para não residente? Tem muita burocracia? É dispendioso?

Para investir em bolsas no exterior é preciso abrir uma conta no exterior.

A burocracia e custos depende de um banco para outro e do relacionamento que voce tem com seu gerente. Quando falo gerente, friso que tem de ser "o cara", porque estes que te atendem quando vc liga pra sua agencia é perigoso nem saberem o que é exterior e te venderem um plano de capitalização ou um seguro.

Bancos como Hsbc, Safra podem ser uma boa porta de entrada para esta abertura, o ruim é que pedem bastante $$$ para viabilizarem esta operaçao. Mas não existe custo nenhum nesta abertura, mesmo porque vc vai colocar lá um bom dindim !

Todo $$ que voce manda deve ser declarado, tanto na sua declaração anual de IR quanto no site do BACEN (Registro de Capitais no Exterior).

Quanto as aplicaçoes lá fora, voce pode optar pela renda fixa (eles tem "excelentes oportunidades" a 1,5% a.a. - rsrsrs) foi uma brincadeirinha mas é sério! Mas voce pode aplicar em excelentes fundos de açoes e rf, da templeton, da permal, etc. Pode tambem aplicar tambem e Bonds (titulos de dividas de empresas de todo mundo - estes pagam até 11% a.a. em U$), como pode diretamente pedir para eles comprarem açoes na Nasdaq ou DJ (infelizmente nos EUA nao habilitam Home Broker para contas de estrangeiros).

Em tempo, lá fora não existe qualquer tipo de Imposto sobre seus rendimentos para estas contas de estrangeiros, visto que vc deve declará-los e pagá-los aqui.

VGV = Valor Geral Vendido

2010-01-25T03:17:00.000-08:00

26192 de 26556Modificado em 21/Jan/2010 11:19 [Citar este comentário] 5 4 paulo_profComentários: 1393 - Desde: Jul 2009 citação: Ewald3Obrigado, Professor. Se não for abusar e quando tiver "saco", poderia elucidar a diferença entre vendas contratadas e VGV lançado? Aproveitando o ensejo, estive buscando na "captura" dos posts a sua explicação para o porque da devolução de capital da crem3 e não consegui encontrá-la. Até agora não compreendi porque a empresa manteve debêntures em vez de ficar com o todo o capital que levantou. Este capital devolvido custaria mais para a empresa do que os juros das debêntures? O "desconto" de impostos obtidos pelas debêntures compensam mais do que o K devolvido? Não era melhor ter liquidado a posição em debêntures e ficado com K levantado? Realmente não entendo. VGV = Valor Geral Vendido, é o valor total que a construtora/incorporadora espera receber quando a obra estiver pronta. VGV lançado é a estimativa deste valor por ocasião do lançamento de um empreendimento. Noutras palavras, VGV lançado é o potencial de venda (em valor) do(s) empreendimento(s) laçado(s) no trimestre. As vendas contratadas representam a parcela deste pontencial (e dos VGVs lançados em trimestres anteriores) que é efetivada. A diferença entre o VGV total e as vendas contratadas resulta no estoque disponível para vendas futuras. Para facilitar a compreensão da devolução de capital, vamos admitir como válidas as seguintes hipóteses (os valores não interessam muito) o custo anual do capital de terceiros é de 10% o rendimento financeiro das disponibilidades da empresa é de 7% Suponha que uma empresa disponha de R$ 100 milhões completamente livres para investimentos (já consideradas as disponibilidades de capital de giro, etc). Enquanto este capital não for usado em investimentos, ou seja, estiver "parado", a Demonstração de Resultados seria: a) Capital Próprio Rendimento Financeiro = R$ 7 milhões Provisão para IR e contribuições = aprox (R$ 2,3 milhões) Resultado Líquido = R$ 4,7 milhões, ou seja, 4,7% do capital próprio b) Capital de Terceiros Juros = R$ 10 milhões Rendimento Financeiro = R$ 7 milhões Resultado Finandeiro = (R$ 3 milhões) Provisão para IR e contribuições = aprox R$ 1 milhão Resultado Líquido = (R$ 2 milhões) Então, nas condições acima, a empresa terá que decidir o que é mais conveniente, usar o capital dos acionistas e remunerá-lo a 4,7%, ou usar o capital de terceiros a um custo efetivo de 2%. Aí eu pergunto: o que vc prefere como acionista desta empresa? fornecer o capital que vai ser remunerado porcamente com os 4,7%, ou pagar 2% para estar com capital disponível para qualquer oportunidade que se apresente? Ah ... mas isto é se o capital estiver "parado" (como estava nos cofres da Cremer). E se vc efetivamente usar o Capital em investimentos? Por exemplo, em 2010 a Cremer diz que vai investir quase R$ 30 milhões). Mais uma vez, para facilitar os cálculos, vamos supor que dos R$ 100 milhões da reserva acima, R$ 50 milhões serão usados num investimento. Vamos supor que este investimento tem maturação instantânea e que o retorno seja de 20% ao ano. Mais uma vez, são duas as situações a) Capital Próprio Retorno de 20% = R$ 10 milhões Provisão para IR e contribuições = aprox (R$ 3,4 milhões) Resultado Líquido = R$ 6,6 milhões = 13,2% de retorno sobre o seu capital b) Capital de Terceiros Retorno de 20% = R$ 10 milhões Custo de 10% = R$ 5 milhões Retorno Líquido = R$ 5 milhões Provisão para IR e contribuições = aprox (1,7 milhões) Resultado Líquido = 3,3 milhões No caso b), os R$ 3,3 milhões vão turbinar os ganhos anteriores, ou seja, vão aumentar o retorno sobre o patrimônio líquido que não muda. Em relação aos R$ 50 milhões que teriam que ser desembolsados no caso a), representariam um retorno de 6,6% Então, mais uma vez, o que vc prefere? fornecer os R$ 50 milhões e ter um retorno de 13,2%, ou ganhar, "do nada" 6,6% sobre a grana que continua em seu bolso? Bom ... assim fica fácil. Se eu consigo fazer com que o capital de terceiros renda muito mais do que o seu custo, o negócio não seria usar o mínimo possível de capital próprio? A resposta evidentemente é não, por que: a) se a dívida é muito alta em relação ao patrimônio líquido, a empresa não conseguirá apresentar garantias e o custo do capital de terceiros cresce (tem muita empresa pagando muito mais do que os 10% da hipótese acima); e b) se houver qualquer contratempo (um crise, etc) que interrompa o lucro da empresa, ela não terá como pagar o financiamento do capital de terceiros e aí pode entrar naquela espiral destrutiva. Diz-se (nunca pensei bem a respeito) que é saudável que uma empresa tenha uma dívida líquida de até uma vez e meia a sua geração de caixa anual, o que no caso da Cremer daria aprox R$ 85-90 milhões.

Provisão de Devedores Duvidosos - PDD

2009-12-27T16:05:00.000-08:00

24211 de 2421627/Dez/2009 00:23 [Citar este comentário] 0 2 octacm Usuário PremiumComentários: 456 - Desde: Mai 2008 UGAZ, O PDD (Provisão de Devedores Duvidósos) é uma conta que aparece na DRE das empresas como uma espécie de "amortecedor" de impactos causados pela inadimplencia de clientes, não aplicável apenas à bancos, mas tambem a empresas de produtos como por exemplo mangels ou eztec. As empresas lançam nesta conta recebíveis que se venceram após um determinado período, normalmente 3 meses, desta forma elas conseguem abater o lucro operacional e reduzir o Imposto de Renda. Apesar de entrar como conta inadimplente não significa que a empresa perdeu o dinheiro, ela poderá receber após algum tempo, basta que os devedores paguem, o lançamento na DRE é através de uma como, por ex. "Outras receitas não operacionais". Então respondendo sua pergunta do item A, você deve buscar aquela que se aplica aos negócios da empresa. Não se atenha aos nomes das contas porque cada empresa pode criar um nome, apesar de existir um padrão sugerido pelo conselho de contabilidade e pela CVM Não existe diferença entre PDD e despesas de PDD. Esse write off eu nunca ouvi falar, talvez seja uma espécie de correção da conta do balanço patrimonial de "Recebíveis a Longo Prazo" gerados através de resultados passados. Poderia ser uma forma de a empresa também "re-lançar" receitas realizadas após terem sido lançadas no PDD. Seria bom um contabilista do forum responder... Minha formação é em engenharia e o que sei de contabilidade são apenas alguns livros que li.

Previdência Privada

2009-12-06T04:25:00.000-08:00

23129 de 23160Modificado em 05/Dez/2009 23:34 [Citar este comentário] 0

3 small caps Usuário PremiumComentários: 3312 - Desde: Fev 2007

citação: Dr Invest

citação: evalarettoSmall e demais,

Sinceramente não entendi qual a vantagem da aplicação em PGBL frente a aplicações que rendem aproximadamente 10 % ao ano só em dividendos.

Com a aplicação em PGBL seu ganho imediato (27,5% sobre o limite de 12 % da receita tributável) precisa de um período de maturação de 10 anos para que voce tenha direito a elisão de no máximo 17,5 % (27,5 % - 10 % a serem pagos na retirada) sendo que durante esse período seu dinheiro terá um rendimento pífio e sofrerá as taxas de administração (normalmente superiores a 2%).

Tudo bem, você pode alegar a diversifição dos investimentos mas acho quase impossível você encontrar um período de 10 anos em que as ações não superaram o redimento da renda fixa (se levarmos em conta seu conhecimento aí vira piada). Para mim esse nível de diversificação só faria sentido caso a disponibilidade fosse muito grande e aí já teríamos outras opções bem mais interessantes.

Ainda devemos levar em conta que durante dez anos dificilmente não encontraremos um período de crise onde fatalmente vc conseguiria retornos de mais de 100%.

Tenho aversão pessoal a que outras pessoas tomem conta do meu dinheiro, mas a vantagem do planejamento tributário me parece ínfima quando comparadas a ações de boas empresas, principalmente em um país como o nosso que fatalmente apresentará boas taxas de crescimento.

Posso estar errado, mas prefiro comprar imóveis (lembre-se que onde moro ainda consigo rendimentos próximos a 1 % ao mês mais valorização) a previdência privada, mas muitos aqui podem estar vendo o que não vejo.

Acho interessante que esse assunto seja mais discutido principalmente agora que o prazo para aplicação desse ano está se esgotando.

Estou plenamente de acordo companheiro, com exceçao que tenho como estratégia investir minha aposentadoria em "vacas leiteiras" e não imoveis.

Tenho 2 concursos públicos (como médico podemso ter), e penso em abrir mão dos 2 em breve, para quando puder me aposentar viver dos dividendos, FII s e tesouro direto e etc

Nunca pensei na previdencia privada como uma possibilidade vantajosa.

Gostaria que alguém pudesse me "provar" que ainda é interessante ter um plano de previdencia privada, para mim foi uma grande surpresa saber que "mestre" Small investe na previdencia privada... mas como ele é o CARA, estou curioso de saber seus argumentos...

Obs vale a discussão p qquer q queira se expressar tbm

abç

Excelente discussão!

Primeiramente Dr. Invest, penso como vc, quanto à estratégia de conseguir obter o fluxo de caixa necessário para não precisar mais vender 8 horas diárias de trabalho.

Em segundo, a Previdência privada representará ao término deste ano 6% do meu capital disponível de aplicações. Como tenho a meta de ter no mínimo 20% em RF, considero um local adequado para ficar durante o período.

Mas não é qualquer previdência. Primeiro que fiz o primeiro aporte numa Previdência no Bradesco há 9 anos. Naquela época tinha uma opção que garantia IGPM + 6% a.a. livre de qualquer taxa. Bom, ainda que tenhamos taxa real de juros negativa no futuro, como tantos países possuem, estaria seguro. O rendimento real é pequeno mesmo. Muito pequeno.

Porém, a minha aplicação inicial é na verdade 72,5% do capital que terei investido, ante a restituição de IR. Bom, já saiu ganhando um rendimento de 38% instantâneamente.

Sim, terei que quitar o IR mínimo de 10% na saída, daqui a 10 anos. Este valor, no entanto, é menor que a taxa mínima de 15% para outras modalidades de renda fixa. No futuro, ainda que os 10% incida sobre todo o montante, a maior parte será rendimento e não mais aplicação originária.

Outra parte estará num fundo na CEF que tem convênio onde trabalho. O custo é de 1% a.a. sem taxa de carregamento. Muito interessante, ante o longo período de diferimento tributário e nada de come cotas no intervalo. Dá mais que o tesouro direito quando se considera o diferimento fiscal.

Mas é claro, FII e Ações são opções muito melhores no longo prazo quando se entra no momento certo, bastante discutido por aqui, e se tem a visão necessário do "prazo de validade" do capital aplicado...

(estes 38% de ganho imediato na previdência privada ante o diferimento tributário são muito tentadores quando a SELIC anda abaixo de 9%. Algo como 4 anos para chegar lá.... se fossem juros REAIS. Mas os juros reais estão por volta de 3 ou 4%. Então, lá se foram no mínimo 8 anos... Dentro da renda fixa, portanto, considero imbatível. Claro, aquela renda fixa de RESERVA que não vai ser utilizar antes de 10 ANOS.

Abraços,

Small caps.

23130 de 2316005/Dez/2009 23:35 [Citar este comentário] 0

2 FOCKINKComentários: 1839 - Desde: Jul 2009

no meu caso é bom também...apesar de não saber quanto temos!!..na realidade quem tem plano de previdência privada é minha esposa...que trabalha pra Natura...ela entra com 6% do salário e eles complementam com mais 4%...

esta grana eu enm contabilizo como capital ainda...

23134 de 2316005/Dez/2009 23:41 [Citar este comentário] 1

3 small caps Usuário PremiumComentários: 3312 - Desde: Fev 2007

citação: FOCKINKdesculpem a ignorância...mas o que é taxa de carregamento???

FOCKINK, taxa de carregamento é o que algumas instituições cobram quando você vai fazer o aporte do capital na previdência. Varia de 0 a 5%. A taxa de administração é uma taxa anual cobrada sobre o valor aplicado. Varia de uns 0% (raríssimos) até uns 4% (maior facada). E ainda tem a taxa de saída (acho que o nome é este), que se cobra quando há saque, geralmente antes de um prazo mínimo.

Todas elas variam de instituição para instituição. Algumas poucas oferecem ainda garantia mínima de rentabilidade. RARÍSSIMO. Como é aplicação de longo prazo, gosto quando se tem garantia mínima vinculada à inflação...

Abraços,

Small caps.

23146 de 2316006/Dez/2009 01:28 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] lucmendesComentários: 7 - Desde: Dez 2009

Acho esses PGBL´s uma grande enganação.

Dizem que você tem desconto no IR e blá-blá-blá, mas no ano que você precisar dessa grana (realizar o resgate) você tem que declarar como rendimento e será cobrado o IR de qualquer maneira (sobre todo o dinheiro e não apenas sobre o rendimento). Então não conte o abatimento do IR como "lucro".

Concluindo: Você paga a taxa de carregamento que é absurda (no Bradesco é de 4%), tem uma rentabilidade que é muito próxima (muitas vezes inferior) à renda fixa e ainda por cima não tem efetivamente desconto nenhum de IR.

O tal de PGBL só é bom pro banco. Não é à toa que eles fazem uma campanha absurda desse produto e ele tem crescido absurdamente nos últimos anos.

Não se iludam com ele. Small, acho que você não considerou o pagamento de IR no resgate nessas suas contas. O PGBL perde e MUITO para a renda fixa.

23149 de 2316006/Dez/2009 01:41 [Citar este comentário] 0

3 small caps Usuário PremiumComentários: 3312 - Desde: Fev 2007

lucmendes, quando resgatar, lá por 2030, o imposto será de 10% e certamente o capital acumulado será muito mais composto por "rendimentos" do que por "aportes realizados".

O benefício é gigantesco até na saída, então, pois o imposto não será de 15% sobre o ganho.

Ademais, a parcela que pode ser utilizada antes de 10 anos está na renda fixa tradicional.

Abraços,

Small caps.

23150 de 23160Modificado em 06/Dez/2009 02:06 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] lucmendesComentários: 7 - Desde: Dez 2009

O imposto não será de 10%. Onde você viu isso? O IR será calculado como rendimentos e não apenas sobre "o rendimento". Dessa forma, o imposto será de 27,5% e sobre o total resgatado. Na renda fixa o imposto é seria de 15% SOBRE OS RENDIMENTOS. Além do mais, os 4% de carregamento que você pagou só seriam recuperados em 10 anos ou mais. Veja o seguinte exemplo:

PGBL

Depósito hoje (X): R$ 10.000,00

Rentabilidade hipotética ao ano: 10%

Depósito sem carregamento (X - 4%): R$ 9.600,00

Rentabilidade em 10 anos (1,1 ^ 10): 159,37%

Saldo final: R$ 24.900,00

IR no resgate (27,5% do total)): R$ 6.847,50

RESGATE FINAL: R$ 18.052,50

RENTABILIDADE FINAL: 80,52% EM 10 ANOS

RENDA FIXA

Depósito hoje: R$ 10.000,00

Rentabilidade hipotética ao ano: 8%

Rentabilidade em 10 anos (1,08 ^ 10): 115,89%

Saldo final: R$ 21.589,00

IR no resgate (15% sobre apenas o rendimento): R$ 1.738,15

RESGATE FINAL: R$ 19.850,65

RENTABILIDADE FINAL: 98,50% EM 10 ANOS

E repare que eu estou considerando 10% ao ano em PGBL e apenas 8% ao ano na renda fixa.

A DIFERENÇA É BRUTAL! PGBL é muito enganoso. É um produto mentiroso mesmo.

23151 de 2316006/Dez/2009 02:13 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] lucmendesComentários: 7 - Desde: Dez 2009

Se você considerar que a diferença de rentabilidade não é tão grande assim, a coisa piora e muito. Coloquei essa diferença grande pra você ver como o PGBL é ruim.

Em PGBL quem ganha é o banco pois embolsa a taxa de carregamento inteirinha só pra eles. Além da grana depositada que entrará pro ativo do mesmo, claro.

A propaganda que os bancos fazem sobre esse produto deveria ser proibida. Eu me senti lesado nessa história. Quando percebi a furada que cometi era tarde. Aliás, caí na malha fina por causa dessa porcaria de investimento.

23152 de 2316006/Dez/2009 02:21 [Citar este comentário] 1

3 small caps Usuário PremiumComentários: 3312 - Desde: Fev 2007

lucmendes, sugiro a você um atento estudo à tabela REGRESSIVA de tributação do IR no caso de previdência privada.

Para auxiliá-lo, segue um linik: http://economia.uol.com.br/impostoderenda/2009/entenda-o-ir/previdencia-complem entar-diferenca-entre-regime-progressivo-e-regressivo.jhtm

Abraços,

Small caps.

23153 de 2316006/Dez/2009 02:30 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] lucmendesComentários: 7 - Desde: Dez 2009

Ahhh! Sim! Só de ver a tabela progressiva já percebi que houve uma boa mudança desde que eu caí na malha fina em 2004. O imposto não tinha redução.

Mas mesmo assim não creio que a vantagem seja boa. Vou recalcular esses exemplos outro dia pra ver a diferença. Mas aí colocando rentabilidades anuais bem próximas porque é a realidade. Acho difícil o PGBL mesmo com essas reduções superar a renda fixa.

23155 de 23160Modificado em 06/Dez/2009 02:39 [Citar este comentário] 1

3 small caps Usuário PremiumComentários: 3312 - Desde: Fev 2007

lucmendes, calculei para você:

Agora o mesmo cálculo da forma CORRETA e com o mesmo retorno hipotético anual:

Considerei retorno de 10% a.a. para ambas as hipóteses e por um período de 10 anos:

PGBL

Depósito hoje (X): R$ 10.000,00

Rentabilidade hipotética ao ano: 10%

Depósito sem carregamento (X - 4%): R$ 9.600,00

RESTITUIÇÃO DE IR: R$ 2.750,00 ( VAMOS ATRIBUIR R$ 2.600,OO ao valor inicial para facilitar os cálculos, OK?) (SALDO INICIAL FICA R$ 12.200,00.

Rentabilidade em 10 anos (1,1 ^ 10): 159,37%

Saldo final: R$ 31.643,14

IR no resgate (10,0% do total)): R$ 3.164,31

RESGATE FINAL: R$ 28.478,82

RENTABILIDADE FINAL: 184,79% EM 10 ANOS (MAIS DO QUE O DOBRO DO CÁLCULO ANTERIOR!)

RENDA FIXA

Depósito hoje: R$ 10.000,00

Rentabilidade hipotética ao ano: 10%

Rentabilidade em 10 anos (1,10 ^ 10): 159,37%

RESTITUIÇÃO DE IR: NÃO HÁ DIFERIMENTO FISCAL.

Saldo final: R$ 25.937,00

IR no resgate (15% sobre apenas o rendimento): R$ 2.390,55

RESGATE FINAL: R$ 23.546,45

RENTABILIDADE FINAL: 135,46% EM 10 ANOS

OU SEJA, EM 10 ANOS, A PREVIDÊNCIA RENDEU QUASE 50% A MAIS QUE A RENDA FIXA.

Resta alguma dúvida acerca da utilidade do diferimento fiscal?

OBS: Evidentemente isto só é válido para quem faz declaração completa, está na faixa dos 27,5% e utilizará até 12% da renda bruta para abater IR.

Abraços,

Small caps.

23156 de 2316006/Dez/2009 02:45 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] lucmendesComentários: 7 - Desde: Dez 2009

Agora extrapolando para 30 anos, o montande líquido final ficaria em R$ 191.491,20 para a Previdência Privada e R$ 139.740,00 para a renda fixa.

Ou seja, a simples decisão de aplicar por meio da previdência parte dos seus recursos turbinou os resultados em 37% a mais de montante final.

Os R$ 51,7 mil a mais equivalem a nada menos que 5 VEZES O MONTANTE INICIAL APLICADO.

OBS: É claro que estes hipotéticos cálculos desconsideram a inflação do período, que certamente também terá sido gigantesca. MAS PARA AMBOS OS CENÁRIOS DELINEADOS.

Abraços,

Small caps.

23158 de 2316006/Dez/2009 02:53 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] lucmendesComentários: 7 - Desde: Dez 2009

Realmente o desconto progressivo de IR mudou tudo. Na época que investi isso não existia e como me decepcionei na primeira entrada nem quis mais saber do engodo.

Parece que eles perceberam que era um produto furado e consertaram a coisa.

Como o nome diz (previdência privada), tem que pensar em aplicar só pro longo prazo mesmo e por isso mesmo só é vantajoso após 8 anos de investimentos (onde igualam as alíquotas de IR).

23159 de 2316006/Dez/2009 03:05 [Citar este comentário] 0

3 small caps Usuário PremiumComentários: 3312 - Desde: Fev 2007

lucmendes, mais precisamente a partir de 6 anos e 1 dia passa a ser mais vantajoso a Previdência Privada e a "vantajosidade" aumenta então ano a ano:

Mantendo as premissas iniciais, o saque líquido das aplicações de R$ 10 mil seriam, considerando a alíquota regressiva de IR e o ano completo. Desprezados os centavos e utilizado na renda fixa a menor alíquota de 15% (apesar de o correto ser 20% para o primeiro ano).

Previdência PGBL R$ Renda fixa. R$

ano 1 8723 10850

2 10333 11785

3 11366 12813

4 13396 13944

5 14736 15189

6 17290 16557

7 19019 18063

8 22228 19719

9 24451 21542

10 28478 23546

Notem que nos anos completos 2, 4, 6, 8 e 10 há os maiores saltos de retorno no PGBL, em razão da mudança de alíquotas regressivas, respectivamente, 30, 25, 20, 15 e 10.

Abraços,

Small caps.

23160 de 2316006/Dez/2009 09:32 [Citar este comentário] 0

1 ZOTTIComentários: 164 - Desde: Jun 2009

Acho que aqui ninguém terá a previdencia privada como única fonte de renda na aposentadoria. E se for apenas uma pequena parcela do capital a usufruir na aposentadoria temos a vantagem de não pagar IR

Regime progressivo de tributação:

Benefício até 1.434,59 ao mês é isento de IR

na faixa de 1.434,59 até 2.150,00 paga 7,5% de IR

Então se o capital necessário com a previdência privada for baixo podemos não pagar nada de IR recebendo o benefício.

23162 de 23170Modificado em 06/Dez/2009 11:26 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] Born LabredaComentários: 7 - Desde: Nov 2009

É bom lembrar que as pessoas tem situações diferentes. As possibilidades de cada um é que podem dizer se vale a pena o PGBL. Para alguns, como profissionais liberais, a opção seria avaliar o VGBL.

Pelo que vi o PGBL pode ser interessante só pra quem se encaixa num perfil bem específico:

- Assalariado que faça declaração completa;

- Tenha acesso à PGBL com taxas baratas (carregamento, administração e saída);

- Escolha a tributação regressiva;

Ainda existe aqueles que têm mais uma vantagem:

- Trabalham numa empresa/instituição que também contribui com o plano de previdência do funcionário.

Pra quem não se encaixa nisso o PGBL pode ter um atrativo:

- Pode ser mais barato seguro de vida/acidente quando contratado junto com o PGBL. Mas tem de pesquisar e fazer conta.

23163 de 2317006/Dez/2009 11:23 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] uqazComentários: 81 - Desde: Out 2009

Camarada, o plano é de previdência COMPLEMENTAR. Não entendi sua colocação. A porcaria do INSS (que em teoria seria a previdência PRINCIPAL) somos obrigados a pagar, para supostamente, recebê-la posteriormente.

IOF estrangeiros

2009-10-24T06:38:00.000-07:00

18132 de 1828123/Out/2009 09:56 [Citar este comentário] 0 [Nível 0] small caps Usuário PremiumComentários: 3129 - Desde: Fev 2007 citação: apolo20sexta-feira, 23 de outubro de 2009, 08:54 | Online Governo quer testar IOF até o fim do ano AE - Agencia Estado Tamanho do texto? A A A A BRASÍLIA - Apesar das pressões para que altere a regra de taxar o ingresso de capitais externos com a alíquota de 2% do Imposto sobre Operações Financeiras (IOF), a tendência do governo é tentar manter a decisão pelo menos até o fim do ano. Essa é a orientação do presidente Luiz Inácio Lula da Silva, que, embora sensível às argumentações do setor financeiro, acredita que a medida deve ser testada por mais tempo. Ontem, o ministro da Fazenda, Guido Mantega, disse à Agência Estado que não pensa em alterar a taxação. No fim da tarde, ele recebeu o presidente da BM&FBovespa, Edemir Pinto, que pediu a revisão da medida, pelo menos para operações de abertura de capital, proposta defendida também pelo líder do PT no Senado, Aloizio Mercadante (SP). "É muito cedo para pensar em mudar um instrumento que acabou de ser implementado. É prematuro pensar em qualquer alteração antes de ver o impacto que a medida terá", disse Mantega, acrescentando acreditar que a taxação estancará o processo de valorização acelerada do real. "Sem essa medida, o dólar já estaria abaixo de R$ 1,70. Quero deixar claro que o objetivo não era provocar a desvalorização acelerada do real. A ideia é suavizar a valorização da moeda e retirar os exageros. A tributação vai ficar como está."Conforme fontes ouvidas pela Agência Estado, o governo trabalha informalmente com o nível ao redor de R$ 1,70 para o dólar. E é esse número que será testado. O problema é que a necessidade de frear a alta do real enfrenta a onda de investimentos estrangeiros, que identifica o Brasil como porto seguro no pós-crise financeira. Mantega afirmou que ainda não é possível medir o impacto do IOF no capital especulativo, que foi o principal foco da decisão. "É preciso esperar que o mercado assimile a medida", disse, mostrando confiança de que o capital de longo prazo, que aposta no crescimento e na rentabilidade da produção, continuará interessado no Brasil. As informações são do jornal O Estado de S. Paulo. Isto me parece vontade de aumentar a arrecadação... embora bastante burra. O custo de financiamento da dívida de longo prazo, a que o estrangeiro tem maior participação relativa (acho eu), aumenta, anulando o efeito de curto prazo... A medida mais eficaz que poderiam fazer é chegar la na China e dizer: Parem de crescer! Isto faria o dólar disparar no Brasil, uma vez que é a China quem sustenta o aumento animalesco que as commodities tiveram nos últimos anos. Mudou totalmente o país, provando que o nosso Molusco tem uma sorte tremenda! Abraços, Small caps.

Recompra de Ações

2009-10-14T04:51:00.000-07:00

17054 de 17091Modificado em 13/Out/2009 21:12 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] Capa_PretaComentários: 1652 - Desde: Dez 2008

citação: bobsponja

Boa noite, colega, quando uma empresa anuncia que irá iniciar um novo programa de ações, o que basicamente, isso significa??? Isso é bom ou ruin??? ou não tem efeito?? Desculpa, mas sou novato, se puder me ajudar, ficaria grato....tenha uma boa noite e bons trades....

Vamos lá Bob.

Ações são "frações" de uma empresa... Então eu tenho uma empresa que vale R$ 100,00 e lanço 100 ações. Cada ação vale então R$ 1,00.

Agora eu resolvo que estão baratas e resolvo recomprar e cancelar 10 ações... Tenho então uma empresa que vale R$ 100 só que ao invés de 100 são só 90 ações (cancelei 10% das ações emitidas) logo... cada ação vale R$ 1,11.

Parece bom para quem tem ações não?

17057 de 1709113/Out/2009 21:37 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] pppadv Usuário PremiumComentários: 4773 - Desde: Mar 2007

Só tem um detalhe, pasra a empresa recomprar as 10 ações no mercado, gastou R$ 10,00 do seu caixa, e o valor da empresa não é mais R$ 100,00 e sim R$ 90,00, que dividido popr 90 ações resulta os mesmos R$ 1,00 por ação!

A vantagem é que os lucros futuros passam a ser distribuídos por 90 ações e não 100 ações como antes da recompra!

17064 de 1709113/Out/2009 22:24 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] Capa_PretaComentários: 1652 - Desde: Dez 2008

De fato tens um ponto. Ai entra a mágica do IPO ou da venda de ações em tesouraria quando as cotações estão altas ou a empresa "cara" como preferir.

O mais importante meeeeesmo é que quando o "dono" ou gestor de um negócio resolve recomprar seus papéis ele indica ao mercado que seus papéis/empresa valem mais do que o preço negociado... A lógica é relativamente simplória mas quem conheceria melhor um negócio do que o dono e/ou majoritário? Quem teria informações mais precisas que permitam um valuation mais acurado que o deles?

Contratos negociados na BMF

2009-10-14T04:28:00.001-07:00

Contratos negociados na BMF

17008 de 1702812/Out/2009 22:48 [Citar este comentário] 2

[Nível 0] Capa_PretaComentários: 1637 - Desde: Dez 2008

Breve explicação sobre "contratos" negociados na BMF (Doleta, Jureta e Bovepa)

By Gringolandia: http://gringolandianabolsa.blogspot.com/2009/03/bom-pessoal-para-inicio-de-conv ersa.html

"Bom pessoal, para início de conversa tenho uma rotina de monitorar três principais fontes de tendências na BM&F/Bovespa no que diz respeito ao posicionamento dos estrangeiros nos contratos futuros em aberto de juros, dolar e Ibovespa. A função principal nesta modalidade é o uso do hedge (proteção) em relação ao mercado a vista.

Estes três podem sempre nos dar a tendência do mercado como por exemplo:

1) Nos contratos futuros de dolar quanto mais comprados estão significa que a tendência da moeda é altista portanto o mercado de ações seguirá provavelmente a posição inversa, ou seja, baixista.

2) Por outro lado, caso os contratos de juros futuros estejam caindo, significa perspectivas de juros menores no mercado, ou seja, poderá ocorrer uma migração do investimento de renda fixa para renda variável, portanto assumindo uma posição altista para o mercado de ações.

3) Para finalizar, os contratos futuros de índice ibovespa funcionam geralmente para proteção de carteira (hegde) negociadas no mercado a vista. Mas grandes variações com mudança de saldo posivito/negativo ou vice-versa expressa que o mercado também poderá virar."

Abraço e bom proveito

Capa

Contratos negociados na BMF

2009-10-14T04:28:00.000-07:00

Contratos negociados na BMF

17008 de 1702812/Out/2009 22:48 [Citar este comentário] 2

[Nível 0] Capa_PretaComentários: 1637 - Desde: Dez 2008

Breve explicação sobre "contratos" negociados na BMF (Doleta, Jureta e Bovepa)

By Gringolandia: http://gringolandianabolsa.blogspot.com/2009/03/bom-pessoal-para-inicio-de-conv ersa.html

Estes três podem sempre nos dar a tendência do mercado como por exemplo:

Abraço e bom proveito

Capa

Blueship X Small Caps

2009-10-12T08:58:00.000-07:00

Blueship X Small Caps

75 de 5068 26/Set/2008 23:08 0

mpfuzarca Usuário Premium Comentários: 61 - Desde: Ago 2007

Small

No atual cenário não seria melhor compra as blues que se recuperam mais rápido

e a após a recuperação compra as smalls desprezadas?

76 de 5068 26/Set/2008 23:24 0

1 small caps Usuário Premium Comentários: 2794 - Desde: Fev 2007

"mpfuzarca, obrigado!"

"Eu faria posição em ambos os tipos de ativos aos poucos. Como leitor do livro, vc verá que eu destaquei quais são os fatores que mais influenciam as blue chips e as small caps. Falei sobre a composição de uma carteira de ações, também."

"Ainda não considero as blue chips como grandes barganhas, considerando o aumento da taxa de juros do país (vc verá sobre isto na análise multimercado e a influência que isto tem nos preços das ações)."

"Mas se não tivesse posicionado ainda nas blue, já estaria começando, com compras calmas, pois a irracionalidade do mercado pode levá-las a níveis de preços ainda mais baixos. Os P/L's das principais blue (Petro e Vale) estão longe de indicar preços de empresas desvalorizadas... (ainda acima de 10) Bom, isto depois de quedas muito fortes... imagina como não estava, quando tanta gente entrou nos fundos que tem tais ações(certamente para pagar a conta dos lucros alheios...)."

"Depois de ler o livro, se ficarem dúvidas, ou se quiser mandar um feed-back, pode mandar um e-mail para smallcaps@pop.com.br"

"Abraços,"

Small caps

http://br.advfn.com/p.php?pid=blogbr&blog=small_caps

858 de 5068 11/Jan/2009 01:16 0

1 small caps Usuário Premium Comentários: 2794 - Desde: Fev 2007

"Alcionoak, excelente colocação."

"Está é uma característica de ações que sofrem grande influência do fluxo de capital. Citei inclusive sobre isto na obra que escrevi. As blue chips movimentam-se muito mais pelo fluxo de capital, especialmente no curto prazo. Já as ações small caps tem grande predomînio de movimentação na época de balanços. De vez em quando aparece uma small caps com uma alta estonteante na safra de resultados."

É claro que teve muitas small caps (ainda bem - obrigado estrangeiros !!!) que como foram objeto de oferta pública de ações recentemente e tiveram grande participação de acionistas gringos que se movem também de acordo com os fluxos de capital. Isto tudo gera grandes oportunidades ao investidor atento...

"Abraços,"

Small caps.

Beta

2009-10-12T08:56:00.000-07:00

Beta

273 de 5068 05/Nov/2008 21:28 0

1 small caps Usuário Premium Comentários: 2794 - Desde: Fev 2007

"ldsandrade, volume de negociação e beta das ações de nada servem para avaliação em termos fundamentalistas. Aliás, quanto ao beta, por incrível que pareça, se uma ação que vale R$ 100,00 em termos dos fundamentos e análise comparativa, cai até R$ 50,00, em linha com uma queda de 50% do índice de comparação, ela fica mais atrativa do que se esta mesma ação caísse até R$ 25,00. Ou seja, porque seria mais arriscado comprar uma ação por R$ 50,00 do que por R$ 25,00 se ela vale R$ 100,00? Não há qualquer lógica nisto para investidores que analisam os fundamentos das empresas. Quanto ao volume de negociação, trato num tópico específico denominado de liquidez das ações, especificando a quantidade de oportunidades que a liquidez mais diminuta pode gerar."

"Espero os estrangeiros para pagarem preços absurdos num mercado eufórico. Mas vai levar um tempo. Ano passado foi especial para realização de lucros. As instituições que administram o dinheiro deste pessoal provou toda a ""competência"" na atual crise. Quebraram e já vão tarde... Não passam de especuladores irresponsáveis... Agora saem a qualquer preço e não nos resta outra alternativa senão aproveitar o que for possível de forma inteligente e racional, diferentemente do comportamento de manada com que agem."

A avaliação das questões mencionadas na segunda pergunta trato no capítulo sobre análise de empresas.

Ações de baixa liquidez

2009-10-12T08:43:00.000-07:00

Ações de baixa liquidez

25 de 5068 17/Set/2008 12:25 0

Kudlow Comentários: 2152 - Desde: Mai 2008

"small caps,"

Gostei de suas analises e vou comprar o seu livro.

mas me fala o seguinte:

essas açoes já tem uma liquidez horrível(vc tem q concordar q liquidez é o calcanhar de aquiles delas)

"se vc comprar fracionado entao, a liquidez vai ser medonha."

nao é verdade?

26 de 5068 17/Set/2008 19:53 0

1 small caps Usuário Premium Comentários: 2794 - Desde: Fev 2007

"Kudlow, obrigado!"

Trato da liquidez em um tópico específico do livro. O sumário todo está no blog:

http://br.advfn.com/p.php?pid=blogbr&blog=small_caps&article=920

"É necessário comprar papéis de menor liquidez observando alguns critérios do tempo em que o dinheiro poderá ficar sem ser consumido (isto vale inclusive para qualquer compra de ações) e conforme o comportamento do investidor. Tem investidores que não tem a menor paciência. Faço um paralelo deste investimento com o mercado de imóveis, também. Comento inclusive sobre as vantangens que a baixa liquidez pode propiciar para o investidor e o perfil daqueles que compram o papel. Além disso, há estudos comentados no livro que indicam que papéis de baixa liquidez, no longo prazo, batem de ""lavada"" os papéis mais líquidos. (mas ninguém vai falar isto para você)."

"Abraços,"

Small caps.

Ações Boas pagadoras de dividendos

2009-10-12T08:41:00.000-07:00

Ações Boas pagadoras de dividendos

4664 de 5069 Modificado em 24/Abr/2009 17:27 0

brunovcn Comentários: 262 - Desde: Abr 2007

"Pessoal, eu retirei esses dados do Guiainvest. Algumas empresas tem histórico de boas pagadoras de DY, outra não. Dentro da avaliação de vocês, quais vocês acreditam que vão manter um bom DY nos próximo anos. Algumas dessas eu tenho em carteira outras não. Se quiserem incrementar a lista de alguma ação que nos preços atuais ainda esta atrativa para DY."

Ação - DY

"BEEF3 4,54%"

"MYPK3 16,07%"

"POMO4 5,45%"

"BICB4 12,13%"

"PINE4 14,85%"

"PRBC4 7,96%"

"ROMI3 5,52%"

"EZTC3 4,09%"

"HBOR3 5,90%"

"EQTL3 15,46%"

"ETER3 14,05%"

"FESA4 14,37%"

"TGMA3 10,17%"

4706 de 5069 Modificado em 25/Abr/2009 01:19 0

Kudlow Comentários: 2152 - Desde: Mai 2008

"Investir em empresas que pagam dividendos GORDOS e reinvestir esses dividendos , é possivelmente a melhor estratégia da bolsa de valores no LP."

"mas é necessário checar sempre, se no meio de uma super crise, quais empresas terão fluxo de caixa suficiente para manter os dividendos, depois não adianta chorar o leite derramado."

14599 de 1465616/Set/2009 13:01 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] paulo_profComentários: 408 - Desde: Jul 2009

citação: Dr Investpessoal,

estou c um dinheiro parado e gostaria de entrar em uma empresa rapidamente só para pegar os dividendos, alguém conhece alguma, com bons dividendos (a ser contado) em breve p ainde ter direito e recebe los ???

se souberem um site onde possa ver os dias EX

espero uma realizaçao p breve e estou bem devagar...

desde já agradeço

abç

RENT: juros de R$0,043327325 com base na posição de 30SET (divulgado hoje)

As seguintes empresas pagaram proventos no ano passado, devendo repetir este ano:

ABCB, BBAS, BBDC, BEES, BICB, BPNM, BRSR, CRUZ, CSMG, DAYC, DROG, EMBR, IDVL, ITUB, ITSA, PINE, PRBC, ROMI, WEGE

TMAR e TNLP pagaram horrore em 2008 mas não deverão repetir, pois estão no prejuízo (e a telegang não está precisando de grana).

Percentualmente, chuto que será o IDVL aquele a dar os melhores proventos (aprox 2%).

18238 de 1828123/Out/2009 21:58 [Citar este comentário] 0

2 tota57Comentários: 4666 - Desde: Abr 2007

Após Ibovespa acumular ganhos de 76% no ano, Carteira Valor de Dividendos do 4º trimestre traz opções para deixar o portfólio mais leve.

Hora de voltar à defesa?

Com o Ibovespa em pleno rali de alta, com fôlego mesmo após a taxação do capital estrangeiro, as ações de empresas tradicionais pagadoras de dividendos ficaram para escanteio na Bovespa. Mas depois de o índice acumular ganhos de 76,1% no ano, os analistas ponderam se não é hora de o investidor reequilibrar o portfólio com papéis considerados um pouco mais defensivos. Não que o ciclo de valorização de ativos ligados a crescimento tenha se esgotado, mas há incertezas no meio do caminho que sugerem um pé atrás. Eventuais medidas adicionais de restrição ao capital externo, a reversão do processo de redução dos juros e a safra de resultados corporativos referentes ao terceiro trimestre são eventos que precisam ser observados atentamente nesta reta de fim de ano.

É essa a tônica da seleção da Carteira Valor de Dividendos para o intervalo entre outubro e dezembro. As corretoras participantes mesclaram papéis típicos de dividendos com ativos que ainda prometem ganhos de capital na bolsa. No "top 5" ficaram os nomes tradicionais de dividendos, do setor elétrico e de telecomunicações: as preferenciais (PN sem voto) da AES Tietê, Eletropaulo PNB, Coelce PNA, Transmissão Paulista PN e Telesp PN.

Levantamento da Economática em cima da amostra com todas as indicações evidencia tanto ações que neste ano já garantiram retorno com dividendos e juros sobre capital próprio de mais de 25% até o dia 16 - caso de Eletropaulo PNB e Equatorial ON -, quanto ativos com o chamado "dividend yield" mais enxuto. É o caso das units (recibos de ações) da SulAmérica ou das ordinárias (ON, com direito a voto) da Redecard, que mostraram visível boa vontade com os acionistas ao terem anunciado neste ano, respectivamente, distribuição equivalente a 168% e 150% de tudo que informaram no exercício anterior. Nesse quesito, a Equatorial também lidera (184%), mas Copasa ON (151%), Confab PN (148%) e Telemar PN (128%) não ficam muito atrás.

Quando há um processo contínuo de ingresso de estrangeiros, as carteiras de dividendos parecem perder sentido, mas esses portfólios devem ser olhados sob a ótica do longo prazo, diz o chefe de pesquisa e análise da Ágora Corretora, Marco Melo. "Levando-se em conta uma Selic média de 9,3% no ano que vem, há ótimos retornos em dividendos", afirma. Na sua seleção ele considerou companhias que distribuem aos acionistas pelos menos 50% dos resultados. A média de "yield" projetada para 2010 é de 9,5%. O melhor retorno esperado da lista é de Eletropaulo PNB, com 15,8%.

Mesmo que o juro básico suba em 2010 para a casa dos 10,5% ao ano, Melo não considera que os dividendos perderão apelo. Já a taxação do capital estrangeiro com 2% de IOF pouco altera o risco cambial para esse investidor, mantendo a atratividade dos ativos brasileiros. Embora a rápida valorização do Ibovespa nos últimos meses tenha surpreendido, ele avalia que há espaço para as ações ligadas a commodities, cerca de 30% abaixo do que valiam antes da crise.

Setores muito prejudicados ao longo do último semestre de 2008 e do primeiro de 2009 agora mostram potencial de recuperação da atividade e já faz alguns meses que vêm roubando recursos dos segmentos menos cíclicos, pontua a chefe de análise da Ativa Corretora, Luciana Leocádio. Dados de recuperação das economias chinesa e americana têm patrocinando esse movimento, mas ela adverte que há um certo grau de risco no curto e médio prazos. "Não é para navegar contra a maré do fluxo, mas também não custa nada ficar com um pé atrás, balanceando o portfólio com um pouco de dividendos." A sua carteira é predominantemente formada por elétricas e a única ação que foge disso é a operadora logística Tegma PN, que, favorecida pelo IPI reduzido no setor automobilístico, tende a engordar seu faturamento no ano. Para ela, a retirada gradual do incentivo deve ser compensada pelo aumento das vendas de veículos que decorrem do maior ritmo da atividade.

Combinar expansão econômico com dividendos também foi a estratégia do analista Jayme Alves, da Spinelli Corretora. Ele elegeu nomes tradicionais do setor elétrico e de telecom, mas também garimpou no financeiro, com Redecard ON e Banrisul PNB, "que podem ter desempenho melhor se a economia confirmar um crescimento sustentável". Embora o movimento de desvalorização do dólar no mercado mundial venha favorecendo as commodities, ele considera que o momento é propício para os setores de dividendos. "Os juros estão num nível historicamente baixo e esse é o tipo de papel que é uma excelente porta de entrada para o risco bolsa", diz. A lógica é que, assim como na crise as ações de dividendos caem menos e têm melhor capacidade de amortecer o tombo, num período de recuperação acabam ficando para trás. A vantagem é que é justamente nesses intervalos que os ativos ficam mais baratos.

Entre os conhecidos casos de dividendos do mercado brasileiro, o chefe de análise da Planner Corretora, Ricardo Martins, procurou pinçar as ações mais atrasadas e também aquelas que poderiam assinalar valorização na bolsa por conta de algum evento societário. Ele incluiu, por exemplo, Equatorial, que está às voltas com a Cemig para adquirir fatia da empresa na Light. Na seleção ainda há Eternit ON ("yield" projetado para 2010 de 15,5%), Coelce PNA (14,8%) e Copasa ON (7,3%), além de Telesp ON (9,9%). Embora tenha levado em conta que pode haver um ajuste no pagamento de dividendos da operadora de telefonia fixa após a Telefônica ter feito oferta de R$ 6,5 bilhões pela GVT, ele pondera que a tendência da empresa, se concretizado o negócio, é fazer uma captação no exterior. "Com alavancagem, a companhia pode garantir remuneração melhor para o majoritário - e, por tabela, para o minoritário."

19112 de 1912930/Out/2009 21:11 [Citar este comentário] 1

[Nível 0] paulo_profComentários: 741 - Desde: Jul 2009

citação: brunovcn

Prof. Paulo,

Vc tem alguma estratégia para gerar caixa? Dividendos, fundos imobiliários, etc.

30% de minha carteira é composta de ativos que são bons pagadores de proventos (CLSC, COCE, CREM, CSMG, ELPL, ENBR, EQTL, ETER, GETI, LIGT, TGMA e TLPP, sem contar os bancos médios e GRND). Até hoje, o total de proventos líquidos já distribuído no ano soma 5,2%. Isto gera um certo caixa, mas é insuficiente.

A minha liquidez média efetiva (dindim líquido) costuma ser baixa (não mais de 10%). Mas em vez de manter recursos na renda fixa, mantenho em blue chips (VALE, PETR, USIM, etc). Como não é investimento, os recursos que mantenho nestes ativos são extremamente voláteis. Por exemplo, hoje de manhã até as 11:40hs e havia vendido todas as minhas PETR4 e VALE5, e a maior parte de minhas USIM5. Acabei aproveitando para liquidar, também, todas as minhas ABCB4 e boa parte de minhas FESA4. Na parte da tarde fui às compras: KLBN, ETER, GRND, PFRM, EMBR. Decidi, também, trocar as GETI3 pelas GETI4.

19965 de 1998507/Nov/2009 22:03 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] polycrav Usuário PremiumComentários: 69 - Desde: Out 2007

Top Dividend Yield

Infomoney

Empresa Ação Código Setor DY% Data

Eletropaulo Eletropaulo PNB N2 ELPL6 Energia e Saneamento 18,74 11/06/09

Light Light ON NM LIGT3 Energia e Saneamento 17,35 11/06/09

Telemar Telemar PN TNLP4 Telecomunicações 17,08 11/06/09

Telemar Telemar ON TNLP3 Telecomunicações 13,84 11/06/09

Telesp Telesp PN TLPP4 Telecomunicações 12,05 11/06/09

Trans Paulista Trans Paulista PN N1 TRPL4 Energia e Saneamento 9,19 11/06/09

Souza Cruz Souza Cruz ON CRUZ3 Consumo e Varejo 8,96 11/06/09

Banco do Brasil Brasil ON NM BBAS3 Financeiro 8,64 11/06/09

Sistemas

2009-10-12T08:38:00.000-07:00

Sistemas

7083 de 7150Modificado em 12/Jun/2009 01:39 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] Capa_PretaComentários: 938 - Desde: Dez 2008

citação: octacmAlguem aqui conhece algum trading system free ou open source?

Estava interesado em conhecer mais sobre esses sistemas...

O que quer dizer com um "Trading System" OCTACM? Que eu saiba nao se tem que pagar por eles. Um TS eh um "modelo"/algoritimo que se usa para guiar/executar seus trades... pode-se aplica-lo usando um software (como Metaquotes por exemplo) ou na munheca.

Voce quer um TS gratis? Eu te "dou".

1 - Compre quando a MM9 cruzar a MM15 de baixo pra cima

2 - Venda quando a MM9 cruzar a MM15 de cima pra baixo

3 - Se comprar, seguindo o passo 1, e o trade nao fluir, venda nos 3% de prejuiso.

4 - Se quiser operar VENDA inverta os passos 1, 2 e 3.

Viu? Simples assim.

Como eh gratis, e eu nao entrego o ouro de graca nem amarrado, eu nao garanto nada.

7095 de 715012/Jun/2009 11:26 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] octacmComentários: 71 - Desde: Mai 2008

Estava querendo conhecer algum software, nunca fui atras...

O que eu uso é uma planilha de excel que puxa os dados do site fundamentus e eu uso umas formulas para ponderar os indicadores e ver se está bom para comprar ou nao...

Mas isto é apenas um guia, eu dou uma filtrada porque as vezes aparecem coisas com liquidez muito baixa ou com fundamentos ruins...

Acho que pode-se dizer que é um trade system fundamentalista hehehe...

7096 de 715012/Jun/2009 11:44 [Citar este comentário] 0

1 tota57Comentários: 2741 - Desde: Abr 2007

octam,

Experimenta o SHB3, da para usar gratuitamente por 15 dias. É o que assino.

http://www.majershb.com.br/

7139 de 715012/Jun/2009 20:52 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] Capa_PretaComentários: 938 - Desde: Dez 2008

So mais uma coisa.

Nao adianta tentar achar o Santo Graal das formulas/TSs. Ele nao existe. Todo sistema eh falho.

A melhor solucao eh o manejo de risco (ou money management). So ele te aproxima da tao sonhada esperanca matematica positiva.

Recomendações

2009-10-12T08:36:00.000-07:00

Recomendações

16903 de 16916Modificado em 09/Out/2009 19:55 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] paulo_profComentários: 600 - Desde: Jul 2009

citação: samudutraProf Paulo, não discordo da sua posição, cada um tem sua estrategia....

A não ser que mude muito durante estes proximos dez meses... papel com book tibetano (rsrsrs) conforme o flalves citou acima não me apetece mais.

Passei mais de um ano chocando habitasul, unipar, marisol, metal leve e tive de vender no preju... num aguentei a pressão e o tempo.

Não sou do tipo apavarado, sou até muito besta, pois apaixono pelos meus micos e depois não consigo desfazer deles.... dá uma dor enorme no coração, um sentimento de perda irreparavel... por isto tenho comprado, comprado e comprado e esqueço papeis em minha carteira, foi assim com natura (bem no inicio), ccr, minerva, plascar, petrobras, vale etc etc etc....

Tenho aprendido muito aqui e agora começo a fazer umas analises mais detalhadas antes de comprar... antigamente comprava mesmo por instinto ou alguma indicação boa. Hoje avalio melhor e vejo a melhor ponto de entrada, sem afobação.

Por exemplo, este papel que estamos falando, se eu tiver 2000 PNVL3 (que não é quantidade grande assim (100.000 reais)) e tiver de vender, jogo o preço deste ativo em 42,00. É mole ??

Nas condições que vc coloca em seu exemplo não resta qualquer dúvida. Vc está 100% certo.

Às vezes me esqueço que são poucos aqueles que mantém um grande número de ativos em carteira. Neste aspecto creio que jogo no time do Small. rsss.

Atualmente são 45 ativos. PNVL3 não passa de 1,5%. Nenhum ativo muito pouco líquido na carteira tem participação relevante: ECPR4 (menos de 1%); PRVI3 (1,5%); PTNT4 (menos de 1%); SGAS4 (menos de 1%); TUPY3 (1,3%). Só PNOR5, com 3%, ocupa um espaço maior. Se tiver que vender com as calças na mão, o spread não será absurdamente grande

17512 de 17512Modificado em 18/Out/2009 20:22 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] danielbeharComentários: 1435 - Desde: Jul 2007

Pessoal,

Sem nada melhor pra fazer depois de assistir mais uma derrota do meu Coritiba, resolvi fazer um “ranking” de ativos baseado nos dados do FUNDAMENTUS.

Primeiro, fiz uma RANKING das melhores empresas no quesito EV/EBIT (crescente). Depois, o mesmo em relação ao indicador ROIC (decrescente). Se me limitasse a esses indicadores, teríamos – somando as posições dos respectivos “rankings” - uma lista de ativos de acordo com a famosa FÓRMULA MÁGICA de GREENBLAT:

http://www.marcofinanceiro.com.br/artigos/artigos/greenblatt.pdf

http://www.marcofinanceiro.com.br/artigos/artigos/tutorial.pdf

Resolvi ir um pouco além e fazer mais quatro RANKINGS: PL (crescente), ROE (decrescente), P/VP (crescente) e DY(decrescente); somando as posições das 6 colunas (PL, DY, ROE, EV/EBIT, P/VP e ROIC).

Eliminei empresas com P/VP, EV/EBIT, PL, ROE, ROIC negativo ou igual a zero, bem como aquelas com DY igual a ZERO. Exclui, outrossim, empresas com patrimônio líquido negativo ou igual a zero.

O resultado – 30 primeiras colocações - foi o seguinte (excluindo empresas sem negócios há mais de um ano):

1.CNFB4.

2.ETER3

3.FESA4

4.EQTL3

5.EKTR3

6.CTSA3

7.TUPY4

8.TRFO4

9.TKNO4

10.ELPL5

11.FESA3

12.CTSA4

13.GRND3

14.COCE6

15.TUPY3

16.EKTR4

17.LIGT3

18.BALM3 (essa não é negociada desde abril).

19.SOND6

20.SOND5

21.CPLE5

22.CEPE6

23.TLPP3

24.ELPL3

25.GETI3

26.COCE5

27.SGAS3

28.ELPL6

29.CGAS3

30.COCE3

Chamou a atenção nessa lista SOND5/6. De resto, coincidência ou não, são empresas amplamente comentadas por aqui.

Quem quiser dar uma olhada na planilha que eu fiz, basta acessar o link abaixo:

http://www.4shared.com/file/141807357/7172d476/formula_magica.html

Obs: A planilha foi feita no BrOffice. Salvei em *.xls, mas pode dar algum problema de compatibilidade com o EXCEL.

_______________________________________________________________________________

18373 de 1840625/Out/2009 20:29 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] danielbeharComentários: 1456 - Desde: Jul 2007

Small,

Segue a lista completa. Na primeira postagem alguns ativos falharam por falha de digitação (ex. ENBR3,CMIG3).

1. CTSA4

2. CTSA3

3. TUPY4

4. TUPY3

5. CNFB4

6. BGIP3

7. BPIA3

8. CRIV4

9. ELPL5

10. BGIP4

11. EQTL3

12. ELPL6

13. COCE6

14. ELPL3

15. LIGT3

16. COCE5

17. COCE3

18. CEDO4

19. GRND3

20. CEPE6

21. CEPE5

22. ETER3

23. IDVL4

24. SGAS3

25. TRFO4

26. CMIG3

27. ENBR3

28. MYPK3

29. BAZA3

30. POMO3

31. TRPL4

32. TKNO4

33. CSRN6

34. CEDO3

35. SGAS4

36. TLPP3

37. TRPL3

38. PINE4

39. TLPP4

40. CLSC6

41. PATI4

42. CMIG4

43. LLIS3

44. BICB3

45. BICB4

46. CREM3

47. GEPA4

48. MOAR3

49. TGMA3

_________________________________________________________________________

18985 de 1905929/Out/2009 21:28 [Citar este comentário] 3

[Nível 0] paulo_profComentários: 736 - Desde: Jul 2009

Depois de 2 dias com "o bicho pegando pesado", pintou um intervalo para uma relaxada. O pior é que amanhã tem mais do mesmo. Reuniões até mesmo durante o almoço e às 15:30 uns 400km de estrada pela frente como motorista da patroa ...

Confesso que estou com uma certa inveja de vcs. Quando eu era um lactente adorava uma montanha russa. Agora, na "maturidade" kkkk quando o mercado inventa de propiciar uma das boas, fico na geladeira? é o fim da picada!

Estando 90% comprado em renda variável, o derretimento de ontem (do qual só tive conhecimento lá pelas 22h) me fez colocar as barbas de molho. Cheguei à conclusão que está bastante perigoso ficar excessivamente exposto no setor sidrúrgico. Embora talvez seja o setor mais descontado do mercado, tudo indica que a recuperação será bem mais lenta do que havia antecipado. MGEL4, FESA4, CNFB4 e USIM5 compunham aprox 25% de minha carteira. Decidi rifar as USIM5 (7,5%) completamente, e boa parte das FESA4 (baixar de 7,5% para 3%). As CNFB4 (2%) eu já havia diminuído há algum tempo e as MGEL4 (7,5%) serão mantidas.

Outro segmento que vai dançar é o de tecidos. Embora esteja super descontado, exportar com o real valorizado e competir internamente com as importações da China, enquanto o câmbio deles estiver atrelado ao dólar americano simplesmente não dá. Talvez a exceção seja SGPS3, pelo fato de fabricar e faturar no mercado americano.

No mesmo setor, vou ficar com uma pequena exposição no segmento de vestuário e calçados. As porcarias chinesas têm dificuldade em competir com os produtos da HGTX3, LLIS3, MRSL4 e GRND3 (embora eu já tenha me desfeito de HGTX3 por ter considerado que havia pouco espaço para uma valorização considerável no curto prazo).

O setor de medicamentos e assemelhados continua com participação crescente: CREM3 (10%); PFRM3 (2%); PNVL3 (2%); PRVI3 (2%).

No mais, gradualmente quero chegar a uns 5% em papel e celulose (hoje está em 1,5%). Estou acreditando que a reecuperação chegue antes do na siderurgia (a crise parece ter eliminado um bom número de concorrentes).

21080 de 2111814/Nov/2009 23:17 [Citar este comentário] 2

4 small capsComentários: 3254 - Desde: Fev 2007

citação: samudutraPela sua ultima resposta voce mudou o foco da discussão e não respondeu a pergunta : Por que 0,80% é significativo na carteira de um sardinha como eu??

E pela mesma resposta podemos deduzir que voce deve estar mais pra Buffet que pra sardinha !

Não me leve a mal, não quis de forma alguma te ofender, nem pense que quero voce longe do forum (que alias pelo cabeçario é seu... mais facil eu cair fora), só não achei muito educada a resposta que postou ao questionamento do colega Turnarround.

E é isto,quanto a questão de índole, como diz o Fockink, fiquei "loira", realmente não entendi!

samudutra, conheço muito bem do assunto sardinha :) Comecei minha carreira sem receber herança. Meu único patrimônio era meu conhecimento aos 20 anos e uma disposição enorme de trabalhar e estudar. Já dizia meu pai: filho, o que de melhor irei lhe passar é o conhecimento. Com ele você pode ir muito longe. O famoso humanware. Naquela época fiz uma carteira de 60 empresas também. Algumas delas receberam a quantia de módicos R$ 200,00! Isto mesmo, troco para cerveja...

Só que para minha felicidade, 2 das apostas de R$ 200,00 se transformaram em R$ 10 mil! (MNPR3 e LAME3)... (fora outras intermediárias) O tempo trouxe diversas outras oportunidades, como estas que aqui ficaram registradas... Então é muito simples, se agora eu pegar e colocar uns R$ 5 mil numa ação e acertar de novo um (vezes 50), ele vira R$ 250 mil! Num outro ciclo, porque não acerta um novo (vezes 50) com um capital inicial de R$ 50 mil? Tudo é uma questão matemática, de probabilidades... e cabe a cada um calculá-las a seu favor...

Para descobrir potenciais de lucro, hoje trabalho 3 horas diárias. São as 3 horas extras que tinha que fazer antes no meu trabalho habitual, na época em que a única coisa que tinha era o humanware... Substitui as horas extras de lá, pelo estudo por aqui...

Ainda não posso deixar minhas atribuições diárias para me dedicar apenas ao mercado, mas pode estar certo que isto um dia acontecerá :) E espero que vários dos que passam por aqui também tenham disciplina para alcançar o objetivo que almejam e poderemos comemorar e relembrar dos tempos de hoje :)

Abraços, (ficou bem filosófico, não?)

Small caps.

21160 de 2119615/Nov/2009 12:48 [Citar este comentário] 2

3 paulo_profComentários: 904 - Desde: Jul 2009

citação: Mr Turnaround

citação: paulo_prof

citação: sflima

Estou querendo me posicionar 3 dos seguintes papeis, quais consideram os melhores em ordem de preferencia: EZTC3, TGMA3, MGEL4, BGIP4, GSHP3, PNOR5

Abs

Eu também tenho todos. Aos preços de fechamento na 6a. feira, a situação destes ativos na carteira era a seguinte: EZTC3 (5,8%); TGMA3 (0,8%); MGEL4 (9,9%); BGIP4 (2,7%); GSHP3 (1,4%) e PNOR5 (4,3%)

Paulo, uma curiosidade:

Porque vc diversifica tanto? Participação de 0,80%?

Vc é um cara que conhece o mercado, com análises de altíssima qualidade e boa probabilidade de acertos. Não tens medo de por diversifivcar tanto? apostar POUCO naquele ativo que realmente acredita, que realmente achas que irá estourar? Vale a pena?

Sei que cada um com suas estratégias, mas tenho essa curiosidade, pois se tivesse seu nível, minha carteira não passaria de 5 ações. Acho um disperdício, minha opinião.

"A diversificação é uma proteção contra a ignorância."

Warren Buffett

Como dizem o Capa e outros ... eu se divirto rsss

o que segue provavelmente servirá para a maioria dormir ... qqqq

Até fins de 1976, toda a minha grana líquida (que era magrinha, magrinha) estava investida em renda fixa. Em dezembro daquele ano recebi uma grana que não iria necessitar no curto/médio prazo e investi em BBDC4. Até fins de 2006 todos os proventos recebidos foram transformados em ações, seja através das subscrições, seja através de compra no mercado.

Além das ações do Bradesco, eu tinha um percentual importante em renda fixa, inclusive poupança. Boa parte desta poupança foi confiscada pelo Collor. Quando recebi os recursos de volta investi em ações do BBrasil e fundos de ações. Lá pelas tantas, BRAP se separou do BBDC, de modo que BRAP4 foi o 3o. ativo a aparecer na carteira. Na época, liquidei alguns fundos de ações de pior rendimento e aumentei a posição de BRAP4.

Desde aprox. 1990, todos os meus recursos líquidos estavam divididos em 2 e, mais tarde 3 ações, e uns 10 fundos de ações. Estratégia típica de buy and hold, mesmo porque as ações nem na custódia de uma corretora estavam. Ordens de compra e venda eram dadas na agência e muitas vezes cumpridas dias depois. Só em 2007 é que comecei a operar diretamente, via HB. BBAS3 foram para a custódia do BB, BBDC4 e BRAP4 foram para a custódia da corretora do Bradesco, e comecei a "brincar" com recursos dos fundos de ações.

Todo o meu aprendizado vem de 2007 para cá (pouco mais de 2 anos).

Ainda não encontrei a estratégia de investimento que tenha a "minha cara". A minha liquidez (recursos livres) nunca tem sido superior a 20% e, às vezes, é 0 (se bem que há ativos super líquidos na carteira, que podem ser vendidos se conveniente).

Atualmente (isto pode mudar) uma das regras de meus investimentos é que o volume total de recursos disponíveis tem que produzir proventos líquidos de no mínimo 5% ao ano. Ou seja, se eu somar o patrimônio de investimentos no início do ano com o patrimônio no final do ano, e dividir por 2, 5% deste valor necessariamente terão que aparecer como rendimentos não tributáveis em minha declaração de imposto.

Para cumprir com este requisito, parte da carteira é dita de "dividendos". Classifico nesta carteira todos os ativos que, ao preço atualizado em minha estimativa produzirão proventos superiores a 5% no exercício. No momento, esta carteira de dividendos é 60% da carteira total e contém 20 ativos, inclusive alguns "inesperados" como MGEL4, PNVL3, EMBR3, TARP11, etc.

Nesta carteira, há ativos de baixa participação, em torno de 1% do total. Por exemplo, TARP11 com 1%. Que diabos está fazendo isto na carteira do professor? TARP fechou 2008 com lucro. Não há, portanto, prejuízos de anos anteriores. Vc sabe qual é o lucro líquido/ação corrente em 2009? Supostamente é de R$ 4,00, e o ano ainda não terminou. Mesmo que o fundo distribua somente 25% do lucro em proventos, há indicações de que o DY será superior a 10%. Eu realmente sei pouco sobre o que vai/pode acontecer. Se resolverem manter o payout de 2008 55,4%) vai ser uma festa!!! Mas quando a moleza é grande, o 6o sentido fica em alerta. O 1% é o que estou disposto a "pagar para ver".

TGMA3 faz parte desta carteira. A sua participação já foi muito maior. Ficou caro e, a medida que necessitava recursos, fui vendendo. A participação é pequena hoje por questões meramente circunstanciais. Mas se render os dividendos esperados, tem popuca importância ter mais de TGMA3 e menos de COCE5, por exemplo. É quase como trocar 6 por meia dúzia.

No resto da carteira, ativos com participações pequenas são candidatos a turnaround ou ativos que estavam na carteira dividendos e que perderam esta condição por ter o DY diminuído para menos de 5%. Somente a cada 2 meses, mais ou menos, faço uma "limpa" na carteira. Como o Small afirma, mais fácil acertar um turnaround tendo 10 a 1% do que tendo 1 a 10%.

Mas o Buffet está certíssimo ... se eu fosse o gênio da lâmpada eu seria capaz de, entre as indicações do Rei dos Micos, pegar exatamente aquelas que depois de fato se mostram quentes! E esta história de carteira de dividendos seria para boi dormir!

22531 de 2254227/Nov/2009 23:34 [Citar este comentário] 0

4 small capsComentários: 3284 - Desde: Fev 2007

citação: mbfsPô Small sacanagem...

Tô de plantão, passei para dar uma olhada no tópico , você faz esse post e não fala quais empresas a que se refere... se eu prescrver EZTEC, a culpa é sua rsrsrsrsrs.

mbfs, não faltaram exemplos: BICB4, EZTC3, HBOR3, SULA11, GRND3, PRBC4, PINE4, COCE5, EQTL3, CTAX4, etc, etc... empresas que pouco sentiram a crise... e mantiveram resultados fantásticos...

23596 de 2359811/Dez/2009 12:12 [Citar este comentário] 0

4 paulo_profComentários: 1066 - Desde: Jul 2009

As Queridinhas do Mercado, ou Empresas que Desafiam os Indicadores Fundamentalistas

Desconsiderando ativos de empresas como aquelas do Eike Batista, onde investidores apostam no taco do empresário para gerar valor (nem que o faça vendendo a alma ao diabo), há certos ativos no mercado que afrontam os multiplicadores fundamentalistas.

Sem ter a pretensão de elaborar uma lista exaustiva, aqui vão alguns:

LAME4: talvez seja a campeã da incongruência. Absolutamente nada justifica o seu preço. (P/L)12UM = 72,4; P/VPA = 33,4; DY = 0,4%; taxa de crescimento anual médio = 27%. Embora o ativo já tenha iniciado o ano com multiplicadores absurdos (P/L = 38,9; P/VPA = 14,1), o mercado proporcionou uma valorização de 146%. É mole?

BTOW3: não tenho os múltiplos, mas sem dúvida é outro "aborto da natureza".

LREN3: (P/L)12UM = 31,8; P/VPA = 5,7; DY = 0,9%; taxa de crescimento anual médio = 17%. O ativo iniciou o ano com P/L = 11,7; P/VPA = 2,7, e o mercado proporcionou uma valorização de 145%.

NATU3: (P/L)12UM = 24,2; P/VPA = 16,2; DY = 4,0%; taxa de crescimento anual médio = 17%. O ativo iniciou o ano com P/L = 14,9; P/VPA = 8,2, e o mercado proporcionou uma valorização de 99%.

HGTX3: (P/L)12UM = 20,0; P/VPA = 5,1; DY = 3,1%; taxa de crescimento anual médio = 14%. O ativo iniciou o ano com P/L = 10,9; P/VPA = 1,69, e o mercado proporcionou uma valorização de 267%.

DROG3: (P/L)12UM = 21,9; P/VPA = 3,9; DY = 1,7%; taxa de crescimento anual médio = 32%. O ativo iniciou o ano com P/L = 11,4; P/VPA = 1,64, e o mercado proporcionou uma valorização de 166%.

PCAR5: não acompanho o ativo, de modo que não tenho os múltiplos; de acordo com o Fundamentus P/L = 33,8; P/VPA = 2,5; crescimento = 12% ... mas isto não considera a Globex e Casas Bahia.

Será que o fato de todos estes ativos estarem em segmentos ligados ao varejo (embora NATU3 e HGTX3 também incluam a parte industrial) tem a ver?

Quais são os requisitos para que uma empresa/ativo se transforme numa "queridinha do mercado"? Marca + Taxa Crescimento?

Quais seriam as candidatas a queridinhas do mercado, no sentido do mercado pagar pelas mesmas múltiplos parecidos como aqueles listados acima? MARI4? SLED4?

LLIS3, GUAR4, CGRA4, PNVL3, ??? não parecem apresentar marcas "fortes" o suficiente.

23616 de 2364911/Dez/2009 17:00 [Citar este comentário] 1

4 paulo_profComentários: 1075 - Desde: Jul 2009

citação: polycrav

Prof,

LAME4, BTOW3 e LREN3 são mesmo "aberrações" que o mercado "precifica" apostando no alto crescimento do consumo interno.

Já a NATU3 tem explicação. É uma empresa que possui uma altíssima rentabilidade sobre o patrimônio. De fazer inveja a muitas.

As outras, não acompanho.

Poly

Este papo de altíssima rentabilidade sobre o patrimônio não me sensibiliza. Tudo bem ... um alto ROE justifica um P/VPA bem maior do que o "padrão". Mas o que realmente enche o papo da galinha é o P/L, DY e as pespectivas de crescimento da empresa.

Se vc considerar o histórico de lucros líquidos da Natura:

Ano 1: 4T05 + 9M06 = R$ 482 milhões

Ano 2: 4T06 + 9M07 = R$ 443 milhões

Ano 3: 4T07 + 9M08 = R$ 518 milhões

Ano 4: 4T08 + 9M09 = R$ 636 milhões

Vc chega á conclusão de que a empresa parece ser capaz de gerar um lucro líquido que cresce numa média anual de 9,7%

A tabela abaixo mostra o rendimento total do ativo que foi comprado em 11DEZ2006 e vendido em 11DEZ2009, supondo o reinvestimento dos proventos recebidos na data de seu recebimento, sempre nas cotações de fechamento.

O rendimento nos 3 anos é de apenas 41,1%, o que dá uma média anual de apenas 12,1%.

O que esta análise me mostra é que o ativo estava super "caro" em 11DEZ2006 e por isto é que teve um renidmento total pífio. Com a crise, acabou atingindo múltiplos razoáveis. Mas, mais uma vez atingiu valorização efetiva e, a menos que apresente um crescimento do lucro ou DY muito maiores do que os atuais, vai continuar a marcar passo nos próximos 2/3 anos.

24406 de 24415Modificado em 02/Jan/2010 15:25 [Citar este comentário] 2

4 paulo_profComentários: 1161 - Desde: Jul 2009

citação: DanereSenhores na vossa opinião quais serão os setores da economia que estarão com boas perspectivas em 2010? E quais papeis dentro destes setores seriam os com melhores fundamentos?

Acredito que o setor que mais se beneficiará das condições econômicas em 2010 será o de Construção e Transporte.

No Subsetor de Construção e Engenharia eu ficaria com as nossas figurinhas carimbadas: EZTC3 e HBOR3 no segmento da Construção Civil e ETER3 no segmento de Materiais de Construção.

No que tange o transporte, acho que as empresas de movimentação e armazenamento de cargas, além de escolherem os clientes, ainda determinarão os preços. TGMA3, TPIS3 despontam como as minhas favoritas, mas vou começar a olhar WSON11 e LOGN3 mais de perto.

Como novos investimentos em transporte rodoviário têm um prazo muito menor de maturação, acredito que devem também serem beneficiadas as indústrias de material de transporte pesado. As minhas preferidas no segmento são FRAS4 e TUPY3, mas acho que até a Wetzel vai sair do buraco.

Outro setor que apresenta boas perspectivas é o de papel e celulose. Com a crise, diversos competidores globais fecharam as portas. Com a retomada, acho que mesmo com o câmbio desfavorável as empresas brasileiras conseguirão competir com vantagem. A minha preferida no setor é a SUZB5.

Com o crescimento generalizado da massa salarial e do crédito, todos os subsetores de consumo interno cíclico e não cíclico serão beneficiados. Difícil é indicar os papéis com as melhores perspectivas. Pessoalmente, gosto de CREM3, PNVL3, MRSL4, LLIS3, PRVI3, SLED4.

GSHP3 (shoppings para média/baixa renda) e FHER3, deverão se beneficiar indiretamente.

Finalmente, não se deve esquecer o setor elétrico. Não vejo como não vá se beneficiar com um crescimento entre 5 e 6%.

24541 de 24591Modificado em 05/Jan/2010 21:03 [Citar este comentário] 0

4 paulo_profComentários: 1186 - Desde: Jul 2009

citação: renato1631Prof Paulo

Gostaria de saber sua carteira de ações atual?

As ações que vc mais aposta em 2010 e os setores?

Muito obrigado e parabéns pelo seu trabalho

Este negócio de carteira é muito pessoal ... mas vamos lá

BEES3, BEEF3, BEMA3, BGIP4, CNFB4, COCE5, CREM3, EKTR4, ELPL6, ENBR3, EQTL3, ETER3, EZTC3, FESA4, FHER3, FRAS4, GETI4, GRND3, GSHP3, HOBR3, IDVL4, INEP4, LIGT3, LLIS3, MGEL4, MRSL4, PINE4, PNOR5, PNVL3, PRBC4, PRVI3, SCAR3, SGAS4, SLED4, SUZB5, TARP11, TGMA3, TLPP3, TLPP4, TPIS3, TUPY3 e USIM5.

Como vejo 2010 já postei.

citação: paulo_prof

Acredito que o setor que mais se beneficiará das condições econômicas em 2010 será o de Construção e Transporte.

No Subsetor de Construção e Engenharia eu ficaria com as nossas figurinhas carimbadas: EZTC3 e HBOR3 no segmento da Construção Civil e ETER3 no segmento de Materiais de Construção.

GSHP3 (shoppings para média/baixa renda) e FHER3, deverão se beneficiar indiretamente.

Finalmente, não se deve esquecer o setor elétrico. Não vejo como não vá se beneficiar com um crescimento entre 5 e 6%.

24680 de 2468407/Jan/2010 15:52 [Citar este comentário] 0

4 paulo_profComentários: 1209 - Desde: Jul 2009

citação: lbiazaoParece que a maioria por aqui já esta sinalizando um ano de incertezas, e criando uma carteira mais defensiva, com bastante foco em dividendos e neste quesito entram as Elétricas.

Ainda fico feliz pois o setor que pode mais de beneficiar é Imobiliário por diversos fatores. Mas gostaria de saber qual seria um % seguro de defensiva que o pessoal esta se posicionando.

Eu particularmente não tenho nenhuma elétrica na carteira. De dividendos acredito que tenho somente ETERNIT das antigas boas pagadoras de dividendo CREM3 e TGMA.

63% em Ações e o resto ou Fundo Imob ou Poupança.

Mas continuo com 60% da Carteira de Ações em Imobiliárias ou ETER.

E o pessoal como esta posicionado nas aplicações?

90% em ações, 10% líquido. Dos 90% em ações, 38% na carteira dividendos (COCE5, CREM3, EKTR3, ELPL6, ENBR3, EQTL3, ETER3, GETI4, LIGT3, TLPP3 e TLPP4).

Procuro tb atingir a meta da carteira produzir no mínimo 5% de seu valor no início do ano, em proventos líquidos.

26334 de 2655622/Jan/2010 00:47 [Citar este comentário] 0

3 small capsComentários: 3374 - Desde: Fev 2007

citação: Capa_PretaComo sempre sábias palavras Small. Eu estou com 75% na bolsa. O resto é um maldito fundo de previdência que fiz na adolescência e uma boa parte líquida.

Devo diminuir a grana da bolsa. Está de fato alta demais depois de triplicar o capital :) o problema é que não me decidi ainda o que fazer com essa grana "solta".

FIIs, como bem dito por um camarada daqui tiveram grande apreciação nas cotas, LTNs travam meu dinheiro o que me incomoda... O que sugere amigo?

Um abraço

Capa

ps: sobre o spam (na verdade phishing) o que me aborreceu foi que recebi depois de me cadastrar em diversos RIs... engraçado os caras me reconhecerem como investidor. Pode ser coincidência mas vai saber... fica o alerta.

Dureza Capa...

Entre os FII, tenho aproveitado oportunidades pontuais, como a que deu o NSLU11 que encostou nos R$ 170,00... E tenho ingressado em ofertas iniciais, como as de HGRE11, FIIP11b e reservei cotas também do FII Caixa CEDAE que já encerrou o período de reserva, mas ainda não é negociado em mercado... Tem que ficar de olho no mercado primário... porque o secundário de fato está com oportunidades escassas... Busco sempre algo próximo de 10% líquido a.a. como benchmarket...

Na renda fixa está bravo de vez... O Tesouro Direto já foi uma senhora oportunidade... bem me recordo dos títulos que rendiam IGPM + 12%... A parte "fixa" da minha renda fixa (para aposentadoria) está indo para a Previdência, em busca das vantagens tributárias...

A parte mexível está em título de curto prazo no tesouro direto... Vendi os de longo prazo a índice de inflação + 6,5%... Tinha comprado eles a índice de inflação + 10,5% na crise do ano passado/retrasado... deu um bom ganho em razão da mudança de curva de juros...

Como não há grandes prêmios no juro de longo prazo atrelado à índice de preço (bastante abaixo dos FII inclusive, quando considerada a isenção de IR), vendi estes títulos mais longo (alguns de 2031 :) ) para ou reforçar os FII ou para comprar títulos mais curtos... Até mesmo na poupança estou colocando uma parte...

Vejo nuvens eleitorais chegando, que podem agitar um pouco o mar do pregão... estou aos poucos encomendando o caldo maggi... :)

Mas, repito, meta de 50% em bolsa... E dentro dele, 50% para DY... minha carteira, assim como a do Paulo, tem meta de 5% de DY anual... E o capital total empregado no mercado de capitais, próximo de 6% anuais... por isso que FII eu gosto tanto :)

Abraços,

Small caps.

28616 de 28646Modificado em 21/Fev/2010 13:31 [Citar este comentário] 2

4 paulo_profComentários: 1591 - Desde: Jul 2009

citação: chferrariUgaz, Notwen e rjRodrig,

a estratégia de alocação automática nada mais é que o antigo comprar barato e vender caro.

...

Por outro lado, no longo prazo, o mercado está sempre "barato". Todos os estudos mostram que o ganho médio em bolsa supera o da renda fixa, ou seja, se ficarmos bastante tempo, sempre é melhor ter ações em bolsa que em renda fixa.

Pelo menos no que se refere ao mercado brasileiro, sim. Mas mesmo assim a questão permace.

Até meados de 2007, eu só tinha 3 ativos em carteira: BBAS3 (15%), BBDC4 (50%) e BRAP4 (35%). Tipo buy & hold (entre 1977, quando iniciei, até meados de 2007, nunca havia vendido um único papel; só recebendo dividendos, subscrevendo e comprando). Por outro lado, entretanto, eu não tinha nenhuma estratégia de, digamos, "encher a lata" nos momentos de baixa. O reinvestimento dos dividendos era automático assim que disponíveis, as subscrições idem e os aportes adicionais tipo 1 vez a cada 3 meses. Na "pancada" de 2006, comecei a me perguntar se o buy&hold a ferro e fogo de fato seria a estratégia mais apropriada. Na crise de meados de 2007, apesar de ainda não vender um único papel, fiz um aporte, digamos, maior do que os costumeiros, transferindo recursos da renda fixa e iniciando posições em outros ativos. Em janeiro de 2008, vendi parte da minha carteira "milenar" e transferi quase toda a disponibilidade da renda fixa para o mercado de ações, para a diversificação da carteira. Comprei muita coisa a preços razoáveis com o ibovespa abaixo dos 57 mil. A queda que o ibovespa experimentou em março (não lembro bem, algo como de 65mil para 57mil), na qual fiquei "estático" - não vendi (buy&hold) e não comprei (sem disponibilidades) me mostrou que nas quedas sensíveis, ter disponibilidades é essencial. Foi aí que "inventei" a minha regra da queda dos 15% do Ibovespa, que acabei tendo que aplicar alguns meses depois. Liquidei a carteira TODA.

Hoje a regra dos 15% permanece, mas com alterações. Os 15% de queda não são mais calculados sobre o pico do Ibovespa e sim do pico do preço spot em dolar, do ouro. Se cair abaixo dos 15% de seu pico, o valor de minha carteira de ações deverá ficar abaixo dos 50% da disponibilidade total (e não 0% como era no passado recente). Por outro lado, não necessariamente espero os 15% de queda no ouro para iniciar a vender. Recentemente, quando o ouro perdeu mais de 10% de seu valor de pico, iniciei a aumentar a liquidez. A recomposição integral da carteira é realizada somente quando o ouro ganha 15% relativo ao seu valor mais baixo, ou 10% do seu valor mais alto, o que for maior.

29187 de 2921002/Mar/2010 22:06 [Citar este comentário] 1

4 small capsComentários: 3448 - Desde: Fev 2007

citação: DanielRodriguessmall a algum tempo atrás você afirmou que sua expectativa para o lucro líquido da Fras-le em 2010 era de algo em torno de 40M.Mesmo com esse resultado do 4T mantém essa expectativa?Estou sendo muito otimista em estimar um lucro de 51,7M para a empresa?

DanielRodrigues. Sempre adoto premissas pessimistas para estabelecer até que preço vale a pena comprar um ativo. Uma forma de margem de segurança "reforçada". É como uma "provisão" para eventos que diminuem os lucros.

Então, se a empresa lucrar os R$ 40 milhões, nada mais justo que um P/L por volta de 10, até porque apesar de não distribuir todo o lucro em dividendos, tem um belo ROE.

A diferença entre o valor de mercado hoje e os R$ 400 milhões mede até que ponto posso avaliar comprar a empresa. Ainda continua atraente, portanto.

Chegando perto dos R$ 400 MM, ela vai para a fase de manutenção, que pode durar o tempo necessário para mostrar que passa a incorporar premissas fantasiosas ou de alto risco de execução...

Abraços,

Small caps.

34712 de 3497007/Mai/2010 11:18 [Citar este comentário] 0

1 kknoveComentários: 276 - Desde: Fev 2007

citação: small caps

citação: kknoveSmall,

aproveitando sua nobre presença, qual sua estratégia para comprar neste cenário?

Espera fazer um fundo ou vai comprando devagar, um pouco em cada patamar?

abs,

kknove, estabele o percentual relativo das ações e compra a cada novo patamar de queda, com um espaçamento necessário para não ficar paranóico.

Quanto mais queda, mais compra de ações, portanto. Para de comprar quando o mercado para de cair. Estabeleça apenas o capital que NÃO DEVE ser utilizado por ser reserva de emergências... O resto, escalona no percentual.

Ou então, estabeleça ou capital que você poderá "defender em bolsa". Deixa cair até lá e quando chegar, vá comprando de forma a reestabelecê-lo. Fiz isto em 2008 e utilizei 40% das reservas em renda fixa, atingindo o menor patamar da minha história. Durante as altas, vendi o percentual excedente.

Nova crise, e lá está ele pronto para o combate, se necessário.

Abraços,

Small caps.

Entendi, obrigado. Veja se algo assim parece bom:

Pensei em dividir o capital disponível em patamares do indice, separados por 10% mais ou menos. Assim, compraria aos 58 mil, 53, 48, 44, 40, 36, 33, 30, etc (tomara que não passe daí... ehehe)

Se eu dividir o capital em oito patamares, por exemplo, tenho um valor médio. Mas o ideal seria começar abaixo do valor médio nos patamares mais altos e terminar acima da média, mais perto do fundão.

Na teoria é perfeito. But, como diria Garrincha, tenho de combinar com os russos... ehehe

Vc acha que a idéia é muito conservadora? Estou pessimista demais?

Obrigado mais uma vez

36510 de 3655926/Mai/2010 23:10 [Citar este comentário] 4

2 paulo_profComentários: 2107 - Desde: Jul 2009

citação: neojrPaulo,

Aproveitando o ensejo e com o IBOV rondando a casa dos 60MIL pontos,quais ativos vc analisa estar em bom momento para comprar.

Abs.

Aos preços atuais (e com um olho na Europa) eu particularmente gosto de BBAS3, BGIP4, COCE5, ETER3, FRIO3, GETI3, PINE4 e TUPY3. É o olho na Europa que joga EZTC3 e HBOR3 para 2o. plano.

O problema é que não há como prever como o nosso mercado reagirá aos desenvolvimentos na Europa. Para mim é líquido e certo que será necessária uma reestruturação (calote) dos débitos soberanos da Grécia e outros. É só uma questão de tempo. Quanto antes seria melhor para todos: mais barato para os europeus e credores e menos estressante para os demais mercados. Da forma como as coisas estão sendo levadas, a confiança dos investidores é minada e, como conseqüência, é provável que ocorra um grande "overshoot" no "flight for safety". Quando ocorrer o default, apesar de 100% esperado pelos mercados, haverá conseqüências especialmente no que diz respeito ao crédito. Se o ocrédito sumir do mercado, EZTC3 e HBOR3 vão sofrer bastante. Um pouco menos, mas também deverão sofrer sensivelmente ETER3, TUPY3 e FRIO3. Já vimos como se desenrola o filme dos bancos médios, embora eu ache que BGIP4 deva sofrer menos do que PINE4.

Moral da história: ativos bom de comprar e bastante seguros acho que BBAS3 (o meu preferido), COCE5 e GETI3.

50726 de 5081518/Out/2010 11:02 [Citar este comentário] 9

4 paulo_profComentários: 2750 - Desde: Jul 2009

Este negócio de colocar "preço justo" em ativos pode ser perigoso ... para o leitor desavisado.

Na minha planilha, como indicador adicional, indico qual seria o valor presente do ativo para hipóteses de crescimento do lucro líquido, em dois cenários: conservativo e otimista. Estes valores, são usados em conjunto com os demais múltiplos, para um "feeling" se o ativo está caro ou barato.

Os valores são calculados pelo método do fluxo de caixa descontado, com os parâmetros taxa de crescimento na perpetuidade (3%) e traxa de desconto (16%) fixos. O lucro por ação que utilizo, normalmente é aquele referente aos 12 últimos meses. Vez ou outra (quando houve trimestre com prejuízo ou lucro muito baixo impactado por evento não recorrente), estimo qual seria o lucro anual corrente por ação. Os cenários são definidos pelo número de anos de crescimento do lucro líquido por ação, e por uma taxa média de crescimento anual nestes anos. Não há ciência na determinação destes 2 parâmetros e não perco tempo fazendo regressões e cálculos elaborados. A definição destes parâmetros (altamente questionável) é feita meio no "feeling", "rule of thumb", ordem de grandeza, etc., típico do pensamento analítico do engenheiro que sou ... rsss

BBAS3: R$ 43,50 / R$ 58,50

BEES3: R$ 7,80 / R$ 10,80

BGIP4: R$ 39,00 / R$ 49,80

CAMB4: ????

CGAS5: R$ 37,60 / R$ 44,90

CNFB4: R$ 6,00 / R$ 8,50

COCE3/5: R$ 40,80 / R$ 47,60

CREM3: R$ 15,70 / R$ 20,20

CSMG3: R$ 43,40 / R$ 56,30

ELPL6: R$ 29,50 / R$ 40,20

ETER3: R$ 9,50 / R$ 13,60

EVEN3: R$ 10,40 / R$ 15,00

EZTC3: R$ 15,00 / R$ 23,40

FRAS4: R$ 6,00 / R$ 7,30

FRIO3: R$ 18,90 / R$ 33,60

GETI3: R$ 19,60 / R$ 25,40

GRND3: R$ 8,10 / R$ 9,80

HBOR3: R$ 24,40 / R$ 35,20

IDVL4: R$ 9,50 / R$ 13,50

INEP4: ????

JHSF3: R$ 3,12 / R$ 5,53

MGEL4: R$ 9,50 / R$ 17,50

PETR4: R$ 24,50 / R$ 39,80

PINE4: R$ 15,70 / R$ 23,30

PNOR5: ????

PRBC4: R$ 11,60 / R$ 14,60

PRVI3: R$ 6,80 / R$ 9,00

SAPR4: R$ 3,12 / R$ 3,63

TLPP3: R$ 42,60 / R$ 49,50

TMAR5: R$ 77,90 / R$ 91,00

TNLP4: R$ 40,40 / R$ 47,20

TPIS3: ????

TRIS3: R$ 11,00 / R$ 15,50

TRPL4: 49,10 / R$ 57,10

WHRL4: ????

60476 de 6047704/Jan/2011 09:23 [Citar este comentário] 0

3 apolo20 Usuário PremiumComentários: 1100 - Desde: Set 2009

Srs.

PERÍODO 12/2009 A 12/2010

RANKING TURNAROUND - "APRECIE COM MODERAÇÃO" - SMALL CAPS

1- SMALL CAPS - CAMB4 - 150%

2- PAULO PROF - TPIS3-40% Fher3-40%-Inep4-20%

3- Apolo20 - INEP4 - (-12%)

4- Samudutra - ECOD3-35% Beef3-45% Sgps3-20% - 7,60%

Ecod3 - 7,34% (fech 30/12/10 a 1,01 contra fech em 30/12/09 a 1,09)

Sgps3 + 13,68% (fech 30/12/10 a 5,40 contra fech em 30/12/09 a 4,75)

Beef3 + 20,07% (fech 30/12/10 a 7,00 contra fech em 30/12/09 a 5,83)

5- APOLOFT - INEP4 (-12%)

6- Fockink - Fher3- Camb4

7- Capgarrido - beef3

8- Tota57 - Magg3

9- torremar - Ealt4

10-danielbehar - Mwet4

11-Polycrav - Inep4 (-12%)

12-Agressivo2 - Inep3

13-cklamt - Gshp3

14-Rodrigoset - Hgtx3

15-herdsman - Bttl3 - 67%

16-NotwenCardoso-

BAUH4 (sem moderação),GSHP3,MGEL4,FIBR3,INEP3,SGPS3,TPIS3,FHER3,PTNT3,EALT4 (uns 2 anos mais para à frente, não agora)

BRFS3,IDVL4,PNOR6,PNOR5,ECPR4,FFTL3

17-Octacm - Tpis3

18-Robertoha - Igbr3 - 134,5%

19-Padrinho - fher3 - Camb4

20-bac 1000 - Rpmg3

21-ALPACIUS - Camb4-28% -Inep4-25%- Unip6-22% -Pnor5-25%

22-dax1 - Sgps3

23-ZOTTI - Inep4- (-12%)

24-Dr invest - ecod3-5% -Kepl3-5%- ealt4-5%- mrsl3-5%-Beef3-20%-euca4-15%-tpis3-20%-magg3-20%-bauh4-5%

25-Neojr - Ptbl3

26-pppadv - Mlft4 -65%

27-imajowka - temp3

28-pobre - FHER3 e SGPS3

A Carteira TOP10 dos "ativistas " do Fórum Small Caps (CATOP10-FSC) pelo Nº de indicações,teria a seguinte classificação:

1- Eztc3

2- Fras4

3- Pnor5-35%

4- Elpl6

5- mgel4-25%

6- hbor3

7- Eqtl3

8- Inep4-(-12%)

9- Crem3

10-cnfb4

[/quote]

Srs.

A medida que for sendo informado a rentabilidade vou atualizando a planilha,quanto a metodologia do cálculo fica a critério de cada um.

apolo

abs.

Recomendações de Compra do SmallCaps

2009-10-12T08:34:00.000-07:00

Recomendações de Compra do SmallCaps

7468 de 753320/Jun/2009 13:48 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] small caps Usuário PremiumComentários: 2879 - Desde: Fev 2007

Continuo comprando elétricas (COCE5, CEPE5 ou 6, EQTL3, ENBR3, ELPL6), bancos médios (PINE4, IDVL4, BGIP4), ativos para dividendos, como TGMA3, ETER3 e alguns turnarounds como GSHP3 e TPIS3.

Mas o meu limite atual é 50% em bolsa. E dentro destes 50%, pelo menos 65% com características defensivas: bons dividendos, em setores com resultados mais previsíveis.

A bolsa, embora aparente estar apenas a mais 40% de alta para chegar ao topo histórico, tem várias small caps que estão a mais de 300% do topo. Não acredito que tão cedo chegue lá, eis que os preços eram motivados por euforia irracional. Mas os resultados também não vieram tão "podres" para justificar tamanho desconto.

Vejo, portanto, margem de segurança em diversos papéis. Pode cair? Sim, e muito, assim como pode continuar o vigoroso processo de alta que vem desde novembro do ano passado. Daí porque mantenho 50% em bolsa, mas com ampla diversificação.

8845 de 888613/Jul/2009 13:02 [Citar este comentário] 1

[Nível 0] small capsComentários: 2911 - Desde: Fev 2007

Ilustres, um tema fundamental no mercado financeira é a alocação de recursos multimercado.

Antes da crise, minha alocação era bolsa, fundos imobiliário e renda fixa, todos com 30 - 40%, aplicados.

Era bem mais fácil aplicar em renda fixa, que ainda gerava bons retornos se considerada a segurança.

Mas hoje, está muito mais difícil na renda fixa, então alterei minha alocação para

bolsa 45 - 55%

Fundos imobiliário 20 - 30%

renda fixa 20 - 30%.

Caso os juros se tornem atrativos novamente ou se a bolsa deixar os ativos mais seguros caros, devo alterar a meta.

Na mudança, o percentual que saiu de FII e RF foi para ações que pagam bons dividendos e/ou possue excelente caixa,

como as elétricas COCE, CEPE, EQTL, ENBR, ELPL e as empresas TGMA, ETER, TLPP, PINE, BICB, PRBC, GRND, etc... Logo, além do perfil de alocação, foi necessário mudar a composição dos ativos na carteira de ações,

aumentando o percentual em defensivas na proporção da saída da RF e dos FII.

Quanto ao método para ir ampliando a carteira de ações, durante a queda, fiz o seguinte procedimento:

No início ainda estava vendendo para comprar mais FII e Renda Fixa pré.

A partir do final de agosto, soou o alarme de limite mínimo em ações. Então, estabeleci o valor de referência e fui comprando ações a cada 5, 10% de queda do índice, o que chegou a gerar compras por 3 dias seguidos de valores maiores no ápice da crise. Estabeleci grande diversificação, inclusive de métodos de seleção. Mas todos com base na análise fundamentalista e em múlitplos pra lá de baratos.

Se a quantia em ações tivesse caído R$ 10 mil por exemplo, usava o fluxo de caixa e vendia parte da renda fixa para comprar mais ações.

Não deixei o percentual em ações cair de 30% e espacei as compras conforme a histeria do mercado aumentava. No início deste ano, com os juros indo a níveis historicamente baixos, mudei os percentuais, e concentrei em algumas ações, de modo que os 14 maiores ativos representassem 50% da minha carteira e os outros 46, os demais 50%.

Entre as concentradas, os novos ativos selecionados, seguros, com caixa, com belo DY. Foi um momento raro de montar a minha carteira com foco "em renda" entre as ações, algo que já vinha construindo com os fundos imobiliários...

_____________________________________________________________________________________

17209 de 1724514/Out/2009 23:20 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] small caps Usuário PremiumComentários: 3119 - Desde: Fev 2007

citação: kknoveSmall,

assisti uma palestra esta semana de um grande investidor, rigorosamente fundamentalista.

A carteira do cara e uma monstruosidade, coisa de 2 BI. E o cara so compra coisa boa, de olho nos P/L e nos dividendos. Ele ta perdendo para a small caps, por pouco, mas ta dando porrada no ibovespa.

Ele acha que isso e so o comeco, que o Brasil e o local para investir em acoes no proximos anos. Falou ate em 200 mil pontos, muito antes do que se imagina. Coisa pra 2 ou 3 anos.

Vc acha que ele ta viajando?

abs,

hehehhehe, falei sobre algo parecido hoje, da seguinte forma:

"Considero que renda fixa está bravo para "investir". Mas venho tentando me policiar.

Estou com muitas dificuldades de começar a fazer caixa:

Ainda há FII que pagam mais do que a SELIC bruta de rendimento líquido mensal.

Não bastasse isto, chovem ainda oportunidades entre os bancos médios (PINE4, IDVL4, PRBC4 e BGIP), elétrica (ENBR3)

e começo a achar que TLPP3 pode ser novamente uma boa pedida em termos relativos e com foco em dividendos. Aqui também

superiores a renda fixa.

Com crescimento de 5% ao ano da economia brasileira a bolsa pode se sustentar por um bom tempo.

Nunca é demais se lembrar do ano de 2003, cuja alta da bolsa beirou os 100% e assim seguiram-se 4 anos de "bolsa cara", acompanhando o desenrolar da economia.

Agregue-se a isto uma potência indo para o ralo, elevando a vantagem comparativa do Brasil. E para quem acha que somos ainda o rabo do cachorro, que é os EUA, nunca é demais lembrar que eles estão com a mesma pontuação de 1999 no princípal índice, enquanto por aqui já estamos beirando os 1.000% de alta. Não me parece sermos apenas um rabo de cachorro.

Estou com 56% em bolsa, 30% em FII e 14% em renda fixa.

Tenho vendido há 3 anos no limite do IR, faça chuva ou faça sol. Seja para troca de ativos ou para comprar mais FII, que é parte da minha estratégia de aposentadoria o mais cedo possível.

Será que estou muito otimista?"

Abraços,

Small caps.

19443 de 1945604/Nov/2009 00:48 0 small capsComentários: 3168 - Desde: Fev 2007

citação: polycravFala Small!

Diante da realidade desses resultados aliado a uma espantosa valorização de diversos ativos da carteira Small Caps em 2009, qual a sua estratégia ou melhor, qual a sua conduta para os próximos meses? Embolsar os ganhos? ou girar fazendo um reposicionamento da carteira?

Quais os seus próximos alvos? Quem está na sua mira?

Forte abraço,

Poly

Salve Poly.

Eu até queria realizar alguns lucros, mas as empresas não estão deixando :)

Tinha em mente vender algumas ações quando determinadas companhias atingissem P/VPA 1,5. O problema é que a qualidade da administração que elas mostraram nesta crise fazem com que mereçam múltiplos mais elevados.

HBOR3, EZTC3 e PRBC4, por exemplo, apesar de subirem uns 300% este ano, ainda tem preços que não exigem qualquer pressa em vender.

Mas não tenho colocado dinheiro novo em ações. No máximo trocas e pequenas realizações de lucro.

Este ano, já realizei lucros em BRSR6, IGTA3, HGTX3 e MYPK3. Foram todos para renda, principalmente FII.

Estou momentaneamente "apaixonado" por ativos que geram fluxo de caixa constante. Com eles consigo me distanciar cada vez mais do desejo de vê-los valorizados rapidamente. O foco é o contrário: que caiam cada vez mais para com menos capital ser possível comprar ainda mais renda futura.

Tem ativos que ficaram com múltiplos "mais salgados" como CTAX e TGMA. O problema aí também reside na evolução de resultados destas companhias. O crescimento da CTAX nos últimos anos e o ROE médio é "assustador".

BGIP4 ainda está muito barato. PINE4 deve melhorar os resultados ano que vem com a diminuição da provisões de créditos do segmento de médias empresas. BICB4 está com múltiplos salgados, mas hoje mesmo mostrou apetite em atuar como consolidador também. A eficiência da administração deles também é "mostruosa". Me faz lembrar quem pagou pelo Unibanco uma ninharia há uns 20 anos :) (sonhar não custa nada, não é?).

Depois tem a CEBR que está vendendo um terreno que é igual ao valor de mercado da empresa.

Tem empresas abaixo ou próximo do P/VPA.

Outras com bom crescimento, como SLED4. Outras em recuperação, como estará apontando a RAPT a partir do quarto trimestre deste ano...

Enfim, sem pressa de sair, mas sem vontade de comprar com novo capital.

Nos balanços realizo os mencionados giros. Vamos acompanhando...

Abraços,

Small caps.

19445 de 1945604/Nov/2009 01:03 0 small capsComentários: 3168 - Desde: Fev 2007

apoloft, obrigado.

Desde que o setor da ACGU3 veio para a bolsa, não ficou como "um dos mais baratos". Então nunca foquei estudos nele. Eu passo a estudar os ativos depois que passam numa primeira peneira. Na crise até estiveram mais baratos, mas a quantidade de ativos "obviamente baratos" era muito superior.

EMBR3 é uma grande empresa e com múltiplos apreciáveis. Um dos melhores da década para ela.

Mas como não estou em fase de "aquisições", eis que meu limite para ações está um pouco acima da meta, vou ficar no aguardo. Assim que finalizar as realizações de lucros, com muita calma, (A última durou 5 anos, de 2003 a 2008), focarei em novos estudos.

Continuo mais interessado em comprar fluxo de caixa futuro, aproveitando os ganhos de capital recentes que a bolsa proporcionou.

Abraços,

Small caps.

19450 de 1945604/Nov/2009 01:20 0 small capsComentários: 3168 - Desde: Fev 2007

citação: pdraoSmall entao pra quem esta liquido nao sugere comprar nada? abs

pdrao, para quem está líquido eu sugeriria comprar até uns 40% em ações (do dinheiro de longo prazo, para aposentadoria), dependendo de outras premissas individuais.

Há oportunidades ainda em algumas empresas. Oportunidades estas de vez em quando comentadas por aqui. O negócio é ir formando a carteira conforme as oportunidades vão aparecendo. Hoje mesmo EZTC3 mostrou ainda ser uma oportunidade de aquisição e vários balanços que vão saindo irão no mesmo caminho.

Não coloco dinheiro novo por estar 56% em ações (dentre elas, 50% com foco em DY), 30% em FII e 14% em Renda fixa. Considero um nível adequado de risco para meus parâmetros e para o tipo de empresa que tenho em carteira e tamanho da diversificação.

19449 de 1945604/Nov/2009 01:16 0 small capsComentários: 3168 - Desde: Fev 2007

citação: fhalves2Small,

Algum palpite para o resultado do IDVL que será publicado amanhã?

fhalves2, acredito que venha em linha ou levemente superior ao do segundo trimestre. A inadimplência das pessoas jurídicas apenas a partir do quarto trimestre deste ano é que estabilizou a passou a inverter a curva que antes era de crescimento.

O histórico de ROE do IDVL4 é o suficiente para que a empresa tenha um valor bastante superior ao atual. E os resultados devem voltar a serem encaminhados para este cenário especialmente em 2010.

Abraços,

Small caps.

19453 de 1945604/Nov/2009 01:28 0 small capsComentários: 3168 - Desde: Fev 2007

citação: piubellaSmall,o que acha de rsip3 e inpr3,um abraço.

piubella, se você comparar os múltiplos de EZTC3 e HBOR3 com os de INPR3 e os respectivos resultados, nem olharia o relatório de INPR3 :) INPR3 custa pouco menos no P/VPA mas tem uma administração que não parece chegar nem aos pés de EZTC3 e HBOR3. Fato este que o mercado parece ainda não ter reconhecido a contento, para alegria dos investidores fundamentalistas.

RSIP3 também não tem múltiplos e/ou resultados operacionais que chamem a atenção. Só pode ser "interessante" caso haja algum ativo "escondido" cuja contabilização é bastante inferior ao valor de mercado. Mas desconheço esta existência.

19565 de 1959404/Nov/2009 21:39 0 small capsComentários: 3171 - Desde: Fev 2007

citação: AG08Small, qual vc prefere no momento: COCE5, ELPL6 ou LIGT3?

AGO8, apesar dos maiores riscos envolvidos, como muito bem ressaltado pelo Tota57, que inclusive fez uma análise de primeira da empresa, hoje compraria ELPL6.

A diferença não é gritante. Na realidade é quase um empate técnico. COCE5 é minha maior posição no setor elétrico, seguida de ENBR3.

LIGT3 tem muitos resultados não operacionais para compensar no futuro e não ficaria com múltiplos tão atraentes. ELPL6 está na frente, apesar de também ter resultados não operacionais, mas que vão se repetir em parte no trimestre atual.

Abraços,

Small caps.

24473 de 2448004/Jan/2010 13:35 [Citar este comentário] 2

3 small capsComentários: 3319 - Desde: Fev 2007

citação: bobsponjaBoa Tarde!!! A poucos dias atras o SMALL mencionou que iria preparar e divulgar o seu último trabalho, apontando as perpepctivas das Smalls para o ano de 2010. Por favor, alguém sabe se isto foi divulgado? Caso alguém saiba, peço a gentileza de me indicar onde encontrar.....tenham um 2010 com muita saúde....abraços.....

]

Ilustres, estou de férias! Volto em breve... Feliz 2010 mais uma vez.

Sobre a carteira para 2010, do texto abaixo já dá para extrair o que ainda considero interessante... com calma vou falar sobre o tema. Mas uma coisa é fundamental: NÃO HÁ MAIS BARGANHAS ABSURDAS! Então, não TENHO MAIS QUALQUER PRESSA em comprar ações...

Aliás, quem não comprou as várias barganhas durante a crise por "medo", deve URGENTENMENTE rever os métodos de análise...

bobsponja, sobre as perspectivas, seguem:

Abraço a todos!!!!!!!!!!! Que venha 2010 com mais small caps explodindo !!! :)

Perspectivas setoriais para as small caps em 2010

Comentários por Anderson Lueders - Blog Small Caps

Varejo: O setor de varejo continuará sendo um dos mais beneficiados pela retomada da confiança do consumidor e pela contínua tendência de elevação dos ganhos salariais reais, turbinada pela política de valorização do salário mínimo. A atual paridade cambial, com o Real mais valorizado continuará a pressionar os preços dos fornecedores ante a concorrência com os produtos importados, contribuindo para o aumento das margens operacionais das varejistas. Indiscutivelmente o varejo foi pouco abatido pela crise. Os múltiplos fundamentalistas evidenciam que o mercado tem reconhecido este crescimento, diminuindo a margem de segurança do investimento.

Bancos Médios: os bancos médios atuam em diversos nichos especializados. De um modo geral, o ano mostrará a continuidade do aumento da relação crédito/PIB no Brasil, que ainda tem muito a crescer quando comparada a outros países. A diminuição das taxas de juros a nível mundial e no país também tem incentivado a ampliação do crédito.

Os bancos que focam nos empréstimos para a pessoa física, especialmente por meio do crédito consignado, continuarão a reação iniciada ainda no primeiro semestre de 2009, impulsionada pelo aquecimento do varejo e pelo aumento do nível de emprego. Quem foca os empréstimos para a pessoa jurídica, especialmente se for do setor industrial, são os últimos que estão saindo da estagnação no nível de empréstimo combinada com elevada inadimplência. A tendência é que a melhora começou no último trimestre de 2009 e se acentue desde o início de 2010. Por fim, há os bancos médios que atuam também no setor de seguros, que estão em forte expansão no país e devem continuar a apresentar ótima lucratividade. As cotações do segmento dos bancos médios foram das mais afetadas pela crise, caindo até mesmo mais de 80%. Após as espetaculares altas de 2009, algumas ações ainda estão em níveis muito atrativos. A preferência pode se dar pelos bancos que negociam próximo de Preço/Valor patrimonial por ação 1 e que exibiram antes da crise níveis muito bons de retorno sobre o patrimônio líquido. Em algum momento este nível de lucratividade pode convergir, valorizando ainda mais as cotações.

Indústria: A indústria foi o setor mais afetado pela crise, e que apresentou o pior resultado no primeiro semestre de 2009, quando comparado a 2008. Terminou o ano de 2009 com um dos maiores crescimentos relativamente ao mês imediatamente anterior e a tendência é que tenham um início de 2010 muito forte especialmente na comparação anual. Enquanto 2009 foi um ano de ajuste de estoques, 2010 começará como um ano de formação de estoques, o que eleva a sensação de demanda e a produção industrial. O lado negativo ficará com o prejuízo que o atual nível de câmbio traz para as margens operacionais das exportações, que continuarão tendo um nível bastante abaixo dos melhores momentos do setor. Além disso, este câmbio favorece a importação e parte do aumento das vendas no varejo certamente será atendida por meio delas. Nem mesmo a siderurgia estará a salvo da concorrência externa, uma vez que a China em pouco tempo passou de grande importadora a exportadora com excessiva capacidade produtiva. Capacidade esta que continuou crescendo em 2009 mesmo com a vertiginosa queda da demanda por commodities. Benefício maior, então, para as empresas mineradoras, pois a China não possui matéria prima de boa qualidade para produção siderúrgica.

Construtoras: as construtoras continuarão tendo a demanda positivamente afetada pelos fatores que interferem no desempenho do varejo, ao mesmo tempo em que o patamar de juros em níveis muito baixos para a recente história do país permite que uma gama significativa de interessados adquira imóvel. Há muito a crescer na relação crédito imobiliário/PIB, que não passa de 3% no país, quando em vários países é ao menos 10 vezes maior a relação. As construtoras que atendem a demanda da classe de renda mais baixa certamente será a mais favorecida. Significativa também continuará sendo a procura pelos imóveis de até R$ 500 mil, financiáveis por meio do Sistema Financeiro da Habitação, que possui os menores juros para o comprador. Há ainda, a venda de imóveis comerciais que tem apresentado excelente desempenho. Enquanto a taxa de juros estiver nestes níveis, certamente haverá atração para novos interessados. O investidor, no entanto, deverá ser bastante seletivo após as altas apresentadas em 2009 para as ações do segmento: É de se ressaltar que não serão todas as companhias que atendem a baixa renda que conseguirão ter os custos controlados a ponto de exibirem lucros que remunerem o capital empregado. O ideal é selecionar por empresas: a) com múltiplos interessantes, especialmente abaixo da relação P/VPA 2 e que demonstraram a manutenção de lucros mesmo diante da crise; b) que estejam reconhecendo receita inferior ao nível de vendas, elevando a probabilidade que venham a ter desempenho ainda superior em 2010 ao que apresentaram em 2009. O investidor deverá observar atentamente as mudanças contábeis que o setor estará sofrendo, por meio do qual a receita deixará de ser reconhecida conforme a evolução das obras e o nível de vendas para ser totalmente reconhecida no balanço quando da conclusão das obras.

Setor elétrico: O setor elétrico continuará sendo um setor defensivo. Num momento em que os preços das ações estão em níveis mais altos, são uma alternativa interessante, uma vez que as cotações costumam tanto subir menos que o mercado em período de alta, como cair menos quando a queda chega. O segmento deve ser beneficiado com a retomada da indústria. Há ainda diversas empresas no setor que projetam dividendos superiores a atual taxa SELIC. Se considerada a taxa real de juros, então, a atratividade fica ainda mais evidente, com várias empresas exibindo ganhos até mesmo o triplo acima deste nível. A preferência poderá recair pelas companhias melhor administradas conforme os indicadores de perda de energia e de qualidade e que tenham prazos de concessão mais extensos, não estando envolvidas no curto prazo nas discussões sobre a forma em que se dará a renovação. O perigo que tem rondado o setor, além deste do término das concessões, é que há discussões sobre a forma de cálculo das tarifas na ANEEL, objetivando a sua diminuição para os casos em que o mercado cresceu acima das expectativas. O setor também passará por mudanças contábeis que modificarão a forma de depreciação dos ativos, incrementando contabilmente os lucros das empresas em fase inicial de maturação dos investimentos e diminuindo o lucro daquelas que já haviam efetuado parte expressiva da depreciação.

Enquanto 2009 foi o ano das companhias com alto nível de caixa, 2010 tem grande probabilidade de representar o ano das empresas que estejam em segmento com demanda mais aquecida e com capacidade produtiva ociosa. Tais companhias poderão enfim aproveitar os investimentos que fizeram no passado e passar a exibir melhores resultados operacionais. As companhias com níveis de dívida pagáveis também estarão sendo favorecidas com a volta da liquidez e do menor nível de juros cobrado nos empréstimos.

__________________________

07-01-10 - Portanto, para 2010, não haverá grandes alterações. Estudo pequenas alterações, mas sem mudanças significativas em razão do cenário econômico. Aliás, no atual momento, não considero propício colocar "dinheiro novo" na bolsa para aqueles que estão posicionados conforme as metas. O ideal, então, é trocar por ativos que já tenham ficado com preços mais "salgados". Para quem vai começar a comprar agora, há oportunidades, claro, mas já terão perdido parte significativa da "festa". Abraços, Small caps

31489 de 3153227/Mar/2010 23:08 [Citar este comentário] 1

3 small capsComentários: 3540 - Desde: Fev 2007

citação: jlc007Obrigado Small.

Não é a todo momento que temos barganhas disponíveis e não são todos que aproveitam situações como de 2008 . Por isso CARD3 a 2,xx pode esquecer . Não volta mais.

Sei que sua opção atual é por manutenção de ativos da bolsa , reforçando o caixa para momentos futuros de quedas .

Mas se vc estivesse comprando hj , qual ativo na sua opinião valeria a compra?

Abraço

Pra quem não fez a feira quando as frutas estavam fresquinhas, ainda dá para encontrar lá no meio algumas que apesar de mais caras, podem guardar o frescor e o sabor das grandes valorizações:

PRBC4, PINE4, FRAS4, HBOR3, EZTC3, CTAX4, BGIP4, etc...

Abraços,

Small caps.

31503 de 3153227/Mar/2010 23:36 [Citar este comentário] 1

3 small capsComentários: 3540 - Desde: Fev 2007

citação: WALDOLSmall, qual a proporção de seu capital em ações hoje? É o momento de reduzir a níveis defensivos? Por favor, fale sobre o momento atual do mercado... o que você acha desses próximos 3, 4 meses...?

Grato.

WALDOL, estou chegando nos 50%... vim reduzindo desde outubro de 2009, para recompor a renda fixa utilizada no meio do olho do furacão...

Em fevereiro foi o último mês que vendi ações para outros mercados, FII e renda fixa... Em março passei a fazer a substituição de ativos de ganho de capital para ativos de fluxo de caixa (dividendos)...

Fatiei alguns ativos para tanto... Assim como o Prof Paulo nos disse, tenho meta de renda anual das ações por meio de proventos: 5%. E meta geral dos ativos, próximo de 6%... Os FII fazem ainda muito bem este papel...

E mantenho também os ativos com foco em ganho de capital, mas não acredito agora ser o melhor momento de se posicionar neles... pois muitos estão com preços sem muito desconto, o que se torna arriscado num momento em que se aproxima uma eleição em que o ventilador vai estar ligado e algumas coisas poderão ser jogadas...

Defensivo, então... caírão menos na queda... em troca de menor alta na alegria...

Abraços,

Small caps.

35617 de 3565715/Mai/2010 22:40 [Citar este comentário] 2

3 small capsComentários: 3681 - Desde: Fev 2007

Ilustres,

Balanços que receberam a nota triple A na relação preço x valor no trimestre atual:

EZTC3, HBOR3, PINE4, COCE5 e TNLP4!

Abraços,

Small caps.

36120 de 3620421/Mai/2010 01:34 [Citar este comentário] 3

2 small capsComentários: 3685 - Desde: Fev 2007

Ilustres,

No dia 20/05, recebi a liberação do fluxo de caixa para a compra de ações. Interrompido por 8 meses, hoje passei a ficar com 49,9% em ações. Ou seja, atingiu o nível a partir do qual posso voltar às compras... segundo minhas metas de alocação...

E fiz minha primeira fezinha: BEES3. Porque? As posições nos ativos HBOR3, EZTC3, PRBC4, COCE5, PINE4, BGIP4, etc... continuam razoáveis... Só vou aumentar posição se o fundo for mais embaixo...

E BEES3 já está num ponto razoável de fundo... Na mínima em 12 meses e com um belo e contínuo crescimento do patrimônio líquido...

Considero o momento para ir aos poucos adquirindo ações, preferindo as mais seguras, cujos critérios por vezes comentamos por aqui...

Hoje utilizei a primeira ficha de 10 disponíveis na renda fixa. Se elas acabarem o mercado vier abaixo de 40 mil pontos (o que acho improvável, mas a insanidade devemos aproveitar) vou vender levemente alguns FII. Neste cenários teremos DY de 15% recorrentes em alguns ativos... Valerá a pena vender FII que estará pagando uns 10 / 11% a.a.

Vamos acompanhando...

Abraços,

Small caps.

38827 de 3899413/Jul/2010 11:47 [Citar este comentário] 1

3 small capsComentários: 3719 - Desde: Fev 2007

E nos últimos dias, aumentei posição em PINE4, BGIP4, COCE3 e GETI3. Juntam-se a HBOR3 como as TOP5 da minha carteira, cada qual com participação um pouco superior a 5%, chegando a 7% na HBOR3.

Abraços,

Small caps.

41773 de 4238313/Ago/2010 00:15 0

small capsComentários: 3835 - Desde: Fev 2007

Aquela promoção de pai para filho não existe mais.

Existem oportunidades interessantes, mas nada que se compare ao que é possível comprar nas crises, momento no qual qualquer lado que se atira são encontradas boas oportunidades...

As que mais considero interessantes são aquelas que mais cito por aqui:

PINE, BGIP, COCE, HBOR, EZTC, PRBC...

Abraços,

Small caps.

44222 de 4438201/Set/2010 10:52 [Citar este comentário] 10

4 small capsComentários: 3883 - Desde: Fev 2007

Ilustres, novidades acionárias:

Aquisições de JHSF3 e PETR4.

JHSF3 pelo banco de terrenos que a empresa diz valer no mercado, posicionamento no mercado de shopping center e renda imobiliária. Ainda tem lucros dependendo da venda de ativos. Não se compara a uma HBOR3 ou EZTC3, mas foi uma opção de posicionamento com foco no valor de ativos escondidos em balanço. Tem bons projetos de crescimento no setor de alto padrão e está construindo novos shoppings. Ativo para diversificação, portanto. Gostei da empresa quando estudei para a análise para a revista InvestMais que sairá em outubro.

PETR4 porque, apesar da gastança por que passa a empresa, o ROE histórico indica que um P/VPA abaixo de 1,3 não é muito apropriado... o risco é dos mais gigantesco, porque ninguém sabe nem mesmo se o pré-sal será viável e já querem empurarram dezenos de bilhões de dólares de reserva para a empresa comprar... Mas se realmente ela chegar à produção de 5 bi de barris diários como dizem (o mesmo pessoal que nunca sabe de nada, disso tem certeza), o preço atual deixará muita saudade... assumindo também a manutenção do preço do barril atual...

Aumentei posição em BEES3 também.

62717 de 6273131/Jan/2011 00:16 [Citar este comentário] 6

4 small capsComentários: 4376 - Desde: Fev 2007

Ilustres, finalmente uma pequena quedinha nas small caps, não é?

Já estava ficando chato esta alta infindável, que prejudica a caça de barganhas e aumenta o tempo necessário para ampliarmos o nosso fluxo de caixa que, no final das contas, é o que vai nos sustentar se passarmos a vivermos do Mr. Market.

Sobre o que mais considero atrativo, por setor, considerando o preço atual:

Elétrico: COCE3, EQTL3 e ELPL4;

Construção civil: HBOR3 e JHSF3;

Serviços: CIEL3 e TNLP4;

Bancos: BEES3, BGIP4, PINE4 e PRBC4;

Indústria: GRND3 e FRAS4.

Não se assustem com a falta de alguns ativos, preferi colocar apenas "os mais seguros".

Ahhhhhhhhh, e CARD3 tá uma teta, pena um detalhe: tem gente da administração vendendo ações... Não fosse isto, com o fluxo de caixa que tem, seria strong buy... vamos ver como será o movimento... futuro...

66153 de 6618918/Mar/2011 16:03 [Citar este comentário] 0

4 small capsComentários: 0 - Desde: Fev 2007

citação: williamcwE quanto a alienação de EZTC3 por eles?

Eu ainda acho que não é a hora.O que achas small?

Também não tenho pressa em vender esta posição.

Só o faria se aparecesse uma teta gigantesca e fosse o ativo mais caro que tenho em bolsa.

No setor, comprei recentemente JHSF3... já bateu uns 30% em menos de 3 meses. Havia equalizado o risco com HBOR3, eis que era minha maior posição. No setor, continua sendo.

Atualmente, BGIP4 assumiu o posto de primeiro lugar entre os ativos com maior capital investido. PINE, HBOR, EZTC e COCE vem logo na sequencia.

Investindo em ações a longo prazo

2009-10-12T07:53:00.000-07:00

Investindo em ações a longo prazo

7479 de 753320/Jun/2009 14:53 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] rfalvaresComentários: 329 - Desde: Dez 2007

Estou lendo o livro "investindo em ações a longo prazo" e vi que historicamente nao há como não investir em açoes. A margem de segurança destas a partir de 5 anos, na média, é infinitamente melhor que a renda fixa. Detenho 95% do meu capital aplicado em boas companhias atualmente. Com a selic anterior era menos.

Outro ponto levantado pelo autor é que as bolsas geralmente fazem seu fundo, na média, 6 meses antes da recuperação economica. Elas detém seu pico há 3-4 meses antes dos impactos da crise. Conclusão: não há como acertar! A técnica do "Buy and Hold" traz retornos quase que semelhantes a aqueles que tentam acertar quando o mercado vai derreter.

A proposito, small ou amigos foristas, as margens da le Lis Blanc cairam um pouco. Será que ela conseguira aumenta-las.

Livros

2009-10-12T07:52:00.001-07:00

Livros

Investindo em ações a longo prazo

7479 de 753320/Jun/2009 14:53 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] rfalvaresComentários: 329 - Desde: Dez 2007

A proposito, small ou amigos foristas, as margens da le Lis Blanc cairam um pouco. Será que ela conseguira aumenta-las.

7516 de 753320/Jun/2009 17:02 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] floripasempreComentários: 846 - Desde: Jun 2007

citação: rfalvaresalguem tem dica para algum livro?

nao vale o do small, porque ja li algumas vezes...

Tem um na mesma linha......"investimento em Valor" Christopher H. Browne Edit.

7527 de 753320/Jun/2009 19:06 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] JJose Usuário PremiumComentários: 1772 - Desde: Jun 2008

Memórias de um operador da bolsa - Edwin Lefévre - editora campus

Os axiomas de zurique - Max Gunther - Edit. Record

O investidor inteligente - Benjamin Graham - edit. nova fronteira

O Tao de Warren Buffet - edit. sextante

Análise técnica de ações - Carlos Alberto Debastiani - edit. novatec.

20042 de 2007308/Nov/2009 20:21 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] ceoo Usuário PremiumComentários: 274 - Desde: Fev 2008

Small, paulo, andwilson, daniel e demais,

Estou terminando o livro do Joel Greenblat(acho que todos já conhecem o método) onde propõe que faça uma tabela periodicamente com as melhores combinações de EV/EBIT e ROIC e compremos trimestralmente as, digamos, 5 primeiras colocadas. As ações compradas hoje devem ser substituídas somente daqui a um ano pelas 5 primeiras colocadas e assim sucessivamente trimestralmente.

O que queria saber de vocês, é:

1- quando eu deveria fazer estas tabelas? pensei numa data após a divulagação de resutados da maioria das empresas e atualização dos dados do fundamentus (porque usarei a base deles) - então pensei em 15 de novembro, 15 de fevereiro, 15 de maio e 15 de agosto. Estou certo nessa escolha?

2- quanto às empresas que encabeçam o ranking, tem algum grupo (ex: siderurgia) que tenho que ficar esperto em algum outro indicador?

3- tem alguma pegadinha que vocês já tenham identificado neste método?

na minha última tabela, os primeiros 10 colocados foram:

CNFB4

MTSA4

FESA4

FESA3

ETER3

GRND3

TRFO4

TKNO4

GETI3

GETI4

nota: eu tive que apelar pra este método porque preciso de tranquilidade para poder estudar e me aprofundar nas AFs. Meu tempo está tão curto que estou tendo dificuldade até pra acompanhar a quantidade de posts que temos aqui. Até filtrei uma galera que só fica postando notícia e um mundo de outras coisas.

abraço e obrigado

20058 de 2007308/Nov/2009 21:39 [Citar este comentário] 0

2 danielbeharComentários: 1483 - Desde: Jul 2007

ceoo,

De início, ressalto que estou apenas engatinhando nesse complexo universo da Análise Fundamentalista. Falta muito para que eu possa me ombrear ao colegas Small e Prof_Paulo.

Sou simpatizante do método de Greenblat, mas na minha opinião ele serve apenas como ponto de partida. Feita a triagem, faz-se mister analisar com bastante cuidado o balanço, o DRE e o relatório da administração, pois fatores não-recorrentes podem gerar algumas distorções (vg. alienações, questões tributárias, decisões judiciais, efeitos cambiais, fatores sazonais e etc)

Além de EV/EBIT e ROIC, eu gosto de analisar o seguinte TRIPÉ: P/L - PSR - P/VPA. Como gosto de ativos que geram um fluxo de caixa constante, na minha triagem o DY também tem um peso importante.

Insta notar, ademais, que ao usar apenas o EV/EBIT e ROIC, você acaba excluindo os BANCOS da sua triagem. Tente refazer o seu exercício, mas combinando os seguintes indicadores: P/L - P/VPA - ROE.

Como você mesmo notou, é complicado usar os mesmos indicadores para comparar empresas de setores distintos (exemplo: empresas de saneamento não costumam apresentar ROE elevado). Dessa forma, ao analisar determinada empresa é de fundamental importância cotejar seus indicadores com o dos seus pares de setor.

Por fim, não diria que existe pegadinha na fórmula, mas é importante que o investidor tenha consciência de que não existe método mágico ou milagroso. Importante acompanhar as discussões entabuladas aqui no tópico, mas nada pode substituir as suas próprias Investindo em Opções

24872 de 24881Modificado em 09/Jan/2010 17:50 [Citar este comentário] 1

[Nível 0] k0ssComentários: 108 - Desde: Dez 2007

citação: trololoComprei o livro do "Bastter" no mês passado por R$ 34,90 no Submarino, achei-o sensacional. Já estamos fora do "frenesi" dos pregões da semana, gostaria de saber a opinião dos que leram a obra.

Para quem deseja maiores detalhes do livro, seu resumo e comentários de quem comprou, fica aí o link:

http://www.submarino.com.br/produto/1/1953020/investindo+em+opcoes?menuId=1060

Atenciosamente,

trololo, aprendiz.

O livro é instrutivo e vale a leitura, mas considero o livro do small caps bem mais útil.

Para aplicar a tática do basster vc, NA PRÁTICA, terá que limitar sua carteira a vale, petr e telemar (as únicas cujas opças tem alguma liquidez).

Acho que os riscos não compensam: vc fica dependente demais de commodities, fatores macro diversos, políticas e politicalhas governamentais (até na vale o governo acaba mandando). Outra coisa é que essas ações são estrelas do mercado, então é difícil que elas fiquem MUITO desvalorizadas.

Por fim acho a tática operacional terrível:

1 - vc tem que ficar trepado no hb tentando arbitrar os lançamentos/recompras(uma experiência meio Mito de Sísifo, o espertão aqui já tentou...)

2 - desenvolver habilidades em análise técnica (assumindo que ela funcione, o que em si já é meio macumba)

3 - vencer um monte de robôs programados por geniozinhos que tendem a entrar cada vez mais na Bovespa.

4 - A experiência não é cumulativa e enriquecedora intelectualmente como tende a ser a análise fundamentalista. Vc gasta mais energia buscando padrões que aprendendo. Um fundamentalista, após alguns anos, adquire experiências que o tornam um analista cada vez mais eficaz, cada vez mais rápido e cujas habilidades não ficam limitadas ao ambiente das cotações.

5 - As técnicas de remuneração do investimento do Basster só funcionam com a bolsa em tendência de alta. Aí as quedas ou o andar de lado eventuais facilitam. Mas se a queda for pronunciada, é o caos. Um erro, e por uma remuneração minúscula, sua carteira suada, construída por anos a fio, vai embora, sem que vc nem quisesse realmente liquidá-la. E por um preço ridiculamente baixo, como os da crise de 2008.

6 - Tentar arbitrar a volatilidade, mesmo em uma medida modesta, é desgastante emocionalmente e pode causar um tremendo stress.

24983 de 25048Modificado em 11/Jan/2010 09:47 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] eurico22Comentários: 260 - Desde: Nov 2007

O livro é instrutivo e vale a leitura, mas considero o livro do small caps bem mais útil.

Para aplicar a tática do basster vc, NA PRÁTICA, terá que limitar sua carteira a vale, petr e telemar (as únicas cujas opças tem alguma liquidez).

Por fim acho a tática operacional terrível:

1 - vc tem que ficar trepado no hb tentando arbitrar os lançamentos/recompras(uma experiência meio Mito de Sísifo, o espertão aqui já tentou...)

2 - desenvolver habilidades em análise técnica (assumindo que ela funcione, o que em si já é meio macumba)

3 - vencer um monte de robôs programados por geniozinhos que tendem a entrar cada vez mais na Bovespa.

6 - Tentar arbitrar a volatilidade, mesmo em uma medida modesta, é desgastante emocionalmente e pode causar um tremendo stress.

Caro KOss

Discordo em gênero, número e grau

Venda coberta é uma maneira extremamente defensiva de se conduzir remuneração de capital.

Faço venda coberta regularmente com um pedaço de minha carteira, apesar de detestar AT. Calculo apenas os juros embutidos, valores intrínseco, extrínseco e tempo, nunca tive que desenhar um gráfico qualquer.

Abraços!

Eurico

Patrimônio Líquido

2009-10-12T07:48:00.000-07:00

Patrimônio Líquido

1805 de 5068 20/Fev/2009 21:35 0

SEVZF Comentários: 657 - Desde: Jul 2007

Por que uma empresa que apresenta lucro líquido num determinado balanço não aumenta o patrimônio líquido de forma correspondente?

"Pensei que isso tivesse uma relação direta, mas percebi que não ao analisar os resultados de algumas empresas. Teve casos que o patrimônio líquido, ao contrário, diminuiu."

1806 de 5068 Modificado em 21/Fev/2009 00:48 0

paulorizzi Usuário Premium Comentários: 702 - Desde: Dez 2007

O patrimônio líquido é constituído (esqueci alguma coisa?)da soma de:

Capital Social Realizado

"Reservas Diversas (de Capital, de Reavalização, de Lucro)"

Ajustes de Avaliação Patrimonial (Títulos e Valores Mobiliários no caso de bancos)

Lucros/Prejuízos Acumulados

Adiantamento para Futuro Aumento de Capital

"A variação do patrimônio líquido entre duas datas, então, é constituído da soma da variação destas parcelas entre estas duas datas. Basta a soma das variações destas parcelas ser negativa, para haver redução de patrimônio líquido."

"O resultado líquido do período (entre as duas datas), evidentemente entra diretamente nesta equação."

"Se, por exemplo, o resultado é positivo (lucro) no período e se não houve mudança nas demais rubricas acima, a rubrica Lucros/Prejuízos Acumulados vai ter que apresentar uma variação igual ao resultado líquido do período e assim, também, o patrimônio líquido."

"Mas suponha, agora o seguinte caso:"

"No período houve um lucro líquido de 5 milhões, mas foram pagos 10 milhões em proventos e o resto permaneceu constante. O patrimônio líquido tem que necessariamente diminuir de 5 milhões, não é? Na conta, o que vai diminuir no período é o total das reservas (de lucro, no caso)."

"Um outro caso, muito em voga atualmente com os preços deprimidos no mercado, é a Aquisição de Ações para Manutenção em Tesouraria e Posterior Cancelamento. O custo desta operação entra com o sinal negativo num sub-ítem da Reserva de Lucros."

"Outra variação que entra com o sinal negativo é a redução de Capital Social (com o pagamento correspondente aos acionistas) como, por exemplo, a Equatorial estará propondo à sua AGO."

1807 de 5068 21/Fev/2009 06:30 0

herdsman Usuário Premium Comentários: 184 - Desde: Nov 2008

Achei que Patrimonio liquido = Ativos - outros Passivos.

1808 de 5068 21/Fev/2009 09:59 0

paulorizzi Usuário Premium Comentários: 702 - Desde: Dez 2007

citação: herdsmanAchei que Patrimonio liquido = Ativos - outros Passivos.

"Sim, o Patrimonio Líquido também é igual ao"

Ativo Total - Passivos Circulante e Não Circulante - Resultados de Exercícios Futuros - Eventual Participação de Acionistas Não Controladores (fora do Capital Social)

"Acima, eu só havia informado as partes que o constituem."

Lucros a apropriar

2009-10-12T07:46:00.001-07:00

Lucros a apropriar

574 de 580213/Mai/2009 15:27 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] herdsman Usuário PremiumComentários: 210 - Desde: Nov 2008

Paulo, tenta explicar para nos, o que quer dizer 'lucro a apropriar', os balanços das contrução civil esta cheio de 'a apropriar'. Mais uma pergunta se Hbor3 vendeu sei la 155 milhoes e diz que margem liq. é 11%, o lucro não devia ser 17 milhoes. É dificil interpretar o balanço de hbor. Por vias de duvida vendi 40% por 4,90 e trocei por EZTC. Sei que em comparação com CYRE, ROSSI, CCIM e sei la o que mais a dupla EZTC e HBOR se destaca. Continuo acreditando na contrução civil pelo seguinte. 1) Se o economia vai bem..tudo vai bem 2) o superavit gerado pela transição de importador de petroleo para exportador vai valorizar o real e complicar a industria exportadora (inclusivo agropec) 3) se a economia desanda o governo precisa injetar dinheiro, estimular o consumidor a emprestar mais, ora o banco quer garantias, nada melhor que um imovel como garantia para injetar dinheiro na economia.

5603 de 580213/Mai/2009 22:43 [Citar este comentário] 0

[Nível 0] small caps Usuário PremiumComentários: 2833 - Desde: Fev 2007

herdsman, funciona mais ou menos assim:

A contrutora lança o empreendimento, vende unidades e ainda não começou a construir. Nada disso vai para o resultado, salvo os gastos de produção do projeto e de comercialização (montagem do estande de venda, por exemplo) que já vão impactando negativamente.

A venda da unidade só começará a "gerar lucro" quando o imóvel passar a ser construído. É o método contábil conforme o percentual de obra concluído. Assim, as construtoras tem várias unidades já vendidas e ainda não entregues em diferentes fases do empreendimento. Então, elas fazem a soma do que receberão pelas unidades e quanto isto custará. A diferença é o lucros a realizar. As unidades quem vão sendo construídas, mas não vendidas, vão sendo somadas ao estoque. As vendidas, vão direto para o resultado.

Esta é uma das grandes vantagens da HBOR3. A receita que reconhece por trimestre é ainda inferior à receita das vendas trimestrais. Isto, então, vai ampliando o lucros a realizar.

É por isso que muita gente não entende como uma construtora pode vender menos num trimestre e lucrar mais. Tudo depende da velocidade das obras, especialmente daquelas mais lucrativas.

O "lucros a realizar" da Helbor é praticamente igual ao seu valor de mercado. Em outras palavras, a liquidação da companhia já daria um belo lucro ao acionista. O mesmo ocorre com a EZTC3.