domingo, 4 de outubro de 2009

Daytrade


Eu tenho um grupo de amigos traders, alguns são também Agentes Autonomos, mas grande maioria opera de verdade para si e vivem disso, o nível de estudo deles em comparação com o que se vê por ai é muito superior, a quantidade de sinais (filtros) que eles observam para se fazer um trade é muito grande, observam questão de ciclos solares, ciclos baseados em raiz quadrada, não compram contra tendência, observam força relativa em relação ao IBOV, etc.. trabalham todo dia até tarde da noite só na definição dos ativos que irão trabalhar no outro dia.

Creio que o nível de dedicação pra tirar isso aí ou até mais não é facil, tem que ter muita disciplina, fora contabilizar IR e taxas, mas ao que parece e vejo nas conversas, eles gostam do que fazem.

Outra forma que você tem de obter isto com menor trabalho é buscar algum robozinho, até mesmo esse que anuncia direto o "ToroRadar", eu particularmente gostei das análises dos caras, achei bem sério e não é tão caro, apesar de eu nao ter assinado (apenas fiz o teste), a rentabilidade dita lá nao vem com desconto das corretagens e IR por exemplo, então vai de cada um saber se vale a pena. 
Sobre robos, ja existem algumas corretores que vendem, mas a rentabilidade informada é a passada, se você for amigo de algum agente autonomo, pode solicitar backtestes dos meses recentes, normalmente a corretagem para mini indice futuro é bem baixa ja vi até 1 R$, e sistemas que tiram la mais de 1000 pontos por mês em média, o problema é o IR de novo..

Este ano além da Carteira Fundamentalista eu separei um money para esse tipo de operação, e além disso um método baseado em opções a seco, mas não vou envolver mais que 3% da carteira nisto, e se perder não faz tanta falta.

166180 - paulo_prof -  06 Fev 2013, 13:57
Citação: rnelias
agora entendo porque o prof. é meio trader meio fundamentalista rs
Estava fazendo uma continha idiota (mesmo) que um amigo requisitou via gtalk.
Quanto se acumula fazendo 0.5% AO DIA de lucro (day trade mesmo).
Considerando 20 dias por mês daria aproximadamente 10% ao mês (basta calcular juros compostos). Em 7 meses o capital dobraria.
Confesso que essa curiosidade nunca tinha me passado pela cabeça. Geralmente quando pensamos em investimentos, projetamos o longo prazo e rendimentos mensais.
Parece pouco 0.5% ao dia mas, quem se habilita?!

Só há um detalhe ...

As operações que podem render 0,5% ao dia são arriscadas ... e ninguém seria louco o suficiente para arriscar 100% da carteira nestas operações.

Um fator que diminui sensivelmente o risco é a possibilidade de manter a posição especulativa pelo tempo que for necessário para que produza os seus frutos ... isto só é possível se o montante arriscado é pequeno em relação à carteira.

Quem observa os meus AVISA pode pensar que nada ou muito pouco tenho de investidor fundamentalista ... ocorre que os meus "trades" diários não giram, em média, mais do que 3% da carteira e estes trades são sempre baseados em fundamentos (eventualmente furados, se a minha análise estiver equivocada, o que não é raro ocorrer ...)

Raramente perco grana nesta minhas apostas ... Por exemplo, o meu preço médio de compra das PETR4 é R$ 17,70 incluindo corretagens e considerando o lucro no day trade de ontem (compra a R$ 17,30 e venda a R$ 18,20). Hoje poderia ter vendido a R$ 18,00 mas não me dei o trabalho porque considero que os JCPs que a Petrobrás será obrigada a distribuir mitiga o risco do papel derreter (se derreter, como a minha posição atual é somente pouco maior do que 1% da carteira, tenho amplas oportunidades de comprar a preço "derretido" para, além de diminuir o preço médio, turbinar o DY e, assim, mitigar o risco). Ou seja, digamos que eu vise vender a R$ 19,50, um lucro de 10%. Enquanto o papel não chegar lá, vou recolhendo os JCPs. 

Um Acosta da vida pode argumentar que, por exemplo, ontem tive sorte ... por ter comprado perto da mínima é ter vendido perto da máxima ... De fato, o papel ter aumentado e inclusive fechado no azul depois da queda violenta no início do pregão não estava no script, foi completamente circunstancial. Mas só consegui completar o day trade porque comprei ... e a compra foi baseada em fundamentos!

Citação: c4m1lo
Pessoal, se eu vender uma ação comprada a 2,00, há muito tempo, por 4,00, ou seja 2.000, de lucro e recomprar no mesmo dia por 1,90, como fica o pgto do imposto?já tendo ultrapassado 20.000? Obrigada
Incide a alíquota de 20% como day trade.
Neste site tem vários exemplos de day trades e como apurar:
http://www.paladinonabolsa.com/2011/03/o-imposto-de-renda-em-operacoes-day.html

O seu exemplo é exatamente explicado por esse aqui:

"Exemplo1: Imaginemos que um Investidor compre 100 ações PETR4 ao custo unitário de R$ 27,00. No dia seguinte, vende todas as ações por R$ 27,50 cada e as recompra por R$ 27,00.

Essa é uma situação que rende muitas dúvidas ao Investidor. Perceba que, no segundo dia, ocorre uma operação iniciada pela venda com a subsequente recompra das ações. Pela legislação tributária, esta é uma operação day-trade, não se devendo considerar o valor ou a quantidade de estoque do ativo existente em data anterior a esta operação.



Assim, o lucro será de R$ 750,00 (2.750,00 - 27.000,00), sendo retido na fonte pela corretora o valor de R$ 7,50 (750*0,01). Ao Investidor, caberá recolher R$ 142,50 (750*0,20 - 7,50) a título de Imposto de Renda."



5762 - sergipereira2006 - 16/Mai/2009 01:35
Amigos, pesquisando pela internet encontrei uma vídeo aula de operações em Bolsa muito interessante e gostaria de compartilhar com todos, faço questão de divulgar e colaborar com o que é bom, pois hoje em dia está muito dificil encontrar algo confiável. Segue o link com o vídeo explicando um day trade na Gerdau que deu 2% de lucro e me ajudou bastante no aprendizado http://www.youtube.com/watch?v=TMAHMKwqi8U


3907 - Leandro_Ximenes - 09/Abr/2009 14:32
É assim:
"Você já tinha em carteira 1000 BEEF3 compradas a 5,00 (5.000,)"
"hoje vc VENDEU 1000 BEEF3 a 2,00 (2.000,)"
"mais tarde, hoje ainda, você resolve recomprá-las (caiu 50% e agora custam 1,00). COMPROU 1000 BEEF3 a 1,00 (1.000,)"
Você acaba de fazer um Day trade. Foi de trás pra frente mas foi uma COMPRA e uma VENDA no mesmo dia.
"COMPROU a 1.000,"
"VENDEU a 2.000,"
"LUCRO bruto de 1.000,"
"IRRF de 1% = 10,00"
"falta recolher no fim do mês subsequente o imposto de 20% sobre o lucro, descontados o IRRF e as taxas de corretagem e emolumentos."
"Não tem aquela isenção de 20.000, de vendas para daytrade"
Outro caso:
"No exemplo acima, se você RECOMPRAR ,ao invés de 1000 novas BEEF3, só 500 ações, então fica assim:"
COMPROU e VENDEU (Daytrade) 500 BEEF3 e


VENDEU mais 500 BEFF3 (das 1.000 que já tinha)....(mercado à vista)



3904 - paulorizzi - 09/Abr/2009 13:53
Day Trade só com o mesmo ativo. E se vc vender 400 e comprar 500 (ou vice-versa) o DT é só sobre 400.

3901 - c4m1lo  - 09/Abr/2009 13:47
"O day-trade somente se caracteriza com a compra e venda do mesmo ativo no mesmo dia, ou se eu comprar um ativo e vender outro na mesma data já fica caracterizado (desculpem a ignorância)? Por exemplo, se eu comprar um ativo hoje e vender BEEF3, fica caracterizado e somente poderei compensar o preju com lucros em day-trade?"

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